[Formula 1] FIA F1 World Championship 2009 - Gran Premio d'Ungheria

[ilguercio]

Originariamente inviato da ale85xp

qualcuno sa fare il calcolo approsimativo della forza che alla fine è stata applicata dalla molla sul casco di massa?

1/2 mv^2 ed ottieni l'energia cinetica...

[ale85xp]

Originariamente inviato da ilguercio

1/2 mv^2 ed ottieni l'energia cinetica...

la formula la sapevo ... quello che mi manca sono i dati

[ilguercio]

Originariamente inviato da ale85xp

la formula la sapevo ... quello che mi manca sono i dati

La massa pare essere di un chilo e la velocità circa 270-280 orari che vanno convertiti in m/s.

[mau.c]

sinceramente non sappiamo quanto spesso le vetture perdano qualche pezzo, penso che succeda più spesso di quanto non si creda ma normalmente non va a finire in tragedia... mo sta molla ci devono spiegare che roba è. comunque sono d'accordo che sia una sciocchezza che sia volata via... non è che normalmente i piloti vadano in giro a dire "boh mi si è staccato qualche pezzo e sono fuori dalla qualifica..." a mio avviso con tutti i problemi che hanno creato a barrichello alla brawn dovrebbero sentirsi parecchio imbarazzati.... IMHO la differenza di trattamento, a prescindere da questo evento che voglio considerare sfortunato, è abbastanza ridicolo, nonostante la confermata scarsezza di barrichello...

comunque non è che la mclaren sia meglio. con la sospensione di kovalainen che si ruppe e il pilota che andò sulle barriere, pure quello poteva finire moolto male. basta un bullone... almeno una penalità minima a mio avviso sarebbe meglio darla, a prescindere dalla volontà di sabotare la gara altrui, in mancanza di un contatto una vettura non deve perdere pezzi...

[Bastian UMTS]

Originariamente inviato da mau.c

sinceramente non sappiamo quanto spesso le vetture perdano qualche pezzo, penso che succeda più spesso di quanto non si creda ma normalmente non va a finire in tragedia... mo sta molla ci devono spiegare che roba è. comunque sono d'accordo che sia una sciocchezza che sia volata via... non è che normalmente i piloti vadano in giro a dire "boh mi si è staccato qualche pezzo e sono fuori dalla qualifica..." a mio avviso con tutti i problemi che hanno creato a barrichello alla brawn dovrebbero sentirsi parecchio imbarazzati.... IMHO la differenza di trattamento, a prescindere da questo evento che voglio considerare sfortunato, è abbastanza ridicolo, nonostante la confermata scarsezza di barrichello...

comunque non è che la mclaren sia meglio. con la sospensione di kovalainen che si ruppe e il pilota che andò sulle barriere, pure quello poteva finire moolto male. basta un bullone... almeno una penalità minima a mio avviso sarebbe meglio darla, a prescindere dalla volontà di sabotare la gara altrui, in mancanza di un contatto una vettura non deve perdere pezzi...

Qualcuno ricorda il semiasse perso dalla Ferrari?

[Jabberwock]

Originariamente inviato da mau.c

comunque non è che la mclaren sia meglio. con la sospensione di kovalainen che si ruppe e il pilota che andò sulle barriere, pure quello poteva finire moolto male. basta un bullone... almeno una penalità minima a mio avviso sarebbe meglio darla, a prescindere dalla volontà di sabotare la gara altrui, in mancanza di un contatto una vettura non deve perdere pezzi...

SI tratta di mezzi sottoposti a elevate sollecitazioni (non solo accelerazioni e frenate, ma salti sui cordoli, uscite di pista, sconnessioni dell'asfalto, che a 50 Km/h le senti su un utilitaria, figurarsi su un missile lanciato a 250): basta un nulla, un bullone avvitato in fondo, ma non del tutto, per far smontare qualcosa!

[+Benito+]

Originariamente inviato da mau.c

sinceramente non sappiamo quanto spesso le vetture perdano qualche pezzo, penso che succeda più spesso di quanto non si creda ma normalmente non va a finire in tragedia... mo sta molla ci devono spiegare che roba è. comunque sono d'accordo che sia una sciocchezza che sia volata via... non è che normalmente i piloti vadano in giro a dire "boh mi si è staccato qualche pezzo e sono fuori dalla qualifica..." a mio avviso con tutti i problemi che hanno creato a barrichello alla brawn dovrebbero sentirsi parecchio imbarazzati.... IMHO la differenza di trattamento, a prescindere da questo evento che voglio considerare sfortunato, è abbastanza ridicolo, nonostante la confermata scarsezza di barrichello...

comunque non è che la mclaren sia meglio. con la sospensione di kovalainen che si ruppe e il pilota che andò sulle barriere, pure quello poteva finire moolto male. basta un bullone... almeno una penalità minima a mio avviso sarebbe meglio darla, a prescindere dalla volontà di sabotare la gara altrui, in mancanza di un contatto una vettura non deve perdere pezzi...

Sai cos'è un prototipo? E' un mezzo prodotto non in serie, con sperimentazione nuovi pezzi introdotti di continuo, a durata calcolata, ma limitata da regolamento o da convenienza, costosissimo, che se non porta a casa il risultato sono soldi buttati nel water. Pensi che in tutto questo una penalità possa cambiare qualcosa?

[_TeRmInEt_]

Originariamente inviato da ale85xp

qualcuno sa fare il calcolo approsimativo della forza che alla fine è stata applicata dalla molla sul casco di massa?

Faccio io

[ilguercio]

Originariamente inviato da Bastian UMTS

Qualcuno ricorda il semiasse perso dalla Ferrari?

Oddio,non ricordo

[momo-racing]

Originariamente inviato da Bastian UMTS

Qualcuno ricorda il semiasse perso dalla Ferrari?

canada 96 se non ricordo male, fortunatamente durante la fase di accelerazione ai box, quindi a basse velocità. in quel momento penso che schumacher stesse pensando a che cazzata aveva fatto a firmare per la ferrari

[Trokji]

Ho appena saputo della notizia e ovviamente sono rimasto scioccato, spero proprio che vada tutto bene e che felipe si
rimetta al piu presto , ho quotato questa parte perche in questo momento nn vorrei tirar fuori polemiche ma a me una
cosa del genere non sembra affatto normale, perche da regolamento non si prevedano forti penalita per le scuderie che
mettano in pista auto strutturalmente non a posto ?

Hanno parlato di accertamento di responsabilità.
Non so come funzioni la cosa.. fatto sta che se qualcuno si fa male per un motivo, pure accidentale, chi aveva la responsabilità della vettura che ha fatto il danno probabilmente può avere delle sanzioni (non so di che tipo.. se solo pecunarie o se ci possa essere un processo penale eccetra.. pur essendo ovviamente tutto assolutamente involontario!).
Al di là di questo, che dipende sicuramente dal regolamento interno (ma ribadisco, ho sentito dire che si sarebbe aperta un'inchiesta per accertare eventuali responsabilità) è vero..le vetture possono perdere pezzi.
Sono mezzi sottoposti a forti sollecitazioni, che in caso di incidenti o non possono lanciare "proiettili" attorno a loro.
ovviamente nessuno vuole che accada ciò.. ma è difficile da evitare.. l'importante sarebbe far sì che la possibilità che qualcuno si faccia male sia la più remota possibile

[ilguercio]

Beh ragazzi le vibrazioni sono comunque forti.
Ok che una vite non può svitarsi da sola(se è fatta bene)ma può sempre capitare l'imprevisto.
E' giusto,però,che se qualcuno ha cannato qualcosa nella vettura debba essere richiamato.

[mau.c]

Originariamente inviato da +Benito+

Sai cos'è un prototipo? E' un mezzo prodotto non in serie, con sperimentazione nuovi pezzi introdotti di continuo, a durata calcolata, ma limitata da regolamento o da convenienza, costosissimo, che se non porta a casa il risultato sono soldi buttati nel water. Pensi che in tutto questo una penalità possa cambiare qualcosa?

penso che in teoria barrichello sia già stato penalizzato da questo problema, se uno toglie i punti solo alla scuderia potrebbero cercare di montare meglio le macchine... se poi la molla era difettosa e si è rotta e non si poteva prevedere è ok. solo che a me sembrava integra... poi mi rendo conto che è un'evenienza assurda... ti può succedere pure sulla strada che parte una vite a uno che sta su un balcone e ti sfonda il parabrezza. l'ho visto succedere con una macchina parcheggiata e una vite semplicemente rotolata giù da un balcone. la casualità c'è sempre, ma comunque non può essere permesso perdere pezzi, altrimenti butti i chiodi per terra come 007...

[_TeRmInEt_]

Lo possiamo approssimare ad un urto anaelastico, quindi:

m_r = (m_1 * m_2) / (m_1 + m_2) = (650 * 1) / (650 + 1) = 0,998

1/2 m_r (v_1 - V_2)^2 = 0,499 (69,4 - 0)^2 = 2403,36364 J

[Raven]

Vi ricordate Berger e Alesì sulle Ferrari?!... Non ricordo dove&quando, ma il primo perse la telecamerina, che andò a sbattere sulla sospensione del secondo, disintegrandola e costringendolo al ritiro... se avesse colpito il casco...

[+Benito+]

Originariamente inviato da Trokji

Hanno parlato di accertamento di responsabilità.
Non so come funzioni la cosa.. fatto sta che se qualcuno si fa male per un motivo, pure accidentale, chi aveva la responsabilità della vettura che ha fatto il danno probabilmente può avere delle sanzioni (non so di che tipo.. se solo pecunarie o se ci possa essere un processo penale eccetra.. pur essendo ovviamente tutto assolutamente involontario!).
Al di là di questo, che dipende sicuramente dal regolamento interno (ma ribadisco, ho sentito dire che si sarebbe aperta un'inchiesta per accertare eventuali responsabilità) è vero..le vetture possono perdere pezzi.
Sono mezzi sottoposti a forti sollecitazioni, che in caso di incidenti o non possono lanciare "proiettili" attorno a loro.
ovviamente nessuno vuole che accada ciò.. ma è difficile da evitare.. l'importante sarebbe far sì che la possibilità che qualcuno si faccia male sia la più remota possibile

E pensi sia lecito pensare di poter fare ancora qualcosa in merito, seriamente? Kubica si è piantato contro un muro, massa si è preso una molla in faccia, schumacher è andato senza freni contro un muro, Schumacher junior si è schiantato con il cambio contro l'uscita della parabolica di indianapolis, Firman ha lanciato 5 file di gomme dopo aver perso l'alettone in frenata, burti si è infilato a 250 all'ora in mezzo alle gomme a spa, raikkonen si è schiantato all'ascari a 200 e passa all'ora, e finora, salvo sapere le condizioni di felipe, possiamo dire che la situazione è di feriti non troppo seri.
Io credo che la sicurezza sia questa, oltre è difficile andare, prevedere tappi per il non prevedibile è una cosa troppo limitante. Paradossalmente, realizzare per esempio sospensioni che non si rompano potrebbe aumentare il rischio che in caso di incidente con più vetture coinvolte un braccetto buchi la scocca trapassando il pilota, per esempio.
Oppure come già riportato da altri realizzare una protezione che chiuda l'abitazolo potrebbe essere dannoso in caso si sporchi oppure impedisca al pilota di mettersi in salvo velocemente (mi viene ni mente trulli a cui scoppiò la batteria al pitstop l'anno scorso).
Personalmente, l'unica cosa che vedrei fattibile è aumentare le dimensioni e magari anche il numero dei roll bar anteriori che attualmente sono inutili pinnette microscopiche sulla scocca, almeno per deviare i pneumatici quando la macchina si infila in un muro di gomme. Di più, onestamente, non vedo molto.

[Jabberwock]

Originariamente inviato da Raven

Vi ricordate Berger e Alesì sulle Ferrari?!... Non ricordo dove&quando, ma il primo perse la telecamerina, che andò a sbattere sulla sospensione del secondo, disintegrandola e costringendolo al ritiro... se avesse colpito il casco...

Monza, ultimo anno dei due in Ferrari (l'anno dopo sarebbero arrivati Schumacher e Irvine)! La telecamera la perse Alesi', primo, e ando' a colpire in pieno la sospensione (credo l'anteriore destra) della Ferrari di Berger, secondo!
Poi si ritiro' pure Alesi per un problema ai freni, se non erro!

[+Benito+]

Originariamente inviato da mau.c

penso che in teoria barrichello sia già stato penalizzato da questo problema, se uno toglie i punti solo alla scuderia potrebbero cercare di montare meglio le macchine... se poi la molla era difettosa e si è rotta e non si poteva prevedere è ok. solo che a me sembrava integra... poi mi rendo conto che è un'evenienza assurda... ti può succedere pure sulla strada che parte una vite a uno che sta su un balcone e ti sfonda il parabrezza. l'ho visto succedere con una macchina parcheggiata e una vite semplicemente rotolata giù da un balcone. la casualità c'è sempre, ma comunque non può essere permesso perdere pezzi, altrimenti butti i chiodi per terra come 007...

E secondo te una multa gli fa cambiare il modo di lavorare?!

Scusa, è, ma quando leggo queste fesserie......cosa credi che facciano lì dentro, giochino al lego? E' nell'interesse della squadra stessa fare le cose perchè non si rompano, una multa non sposta nulla se non le finanze di chi la riceve.

[Raven]

Originariamente inviato da Jabberwock

Monza, ultimo anno dei due in Ferrari (l'anno dopo sarebbero arrivati Schumacher e Irvine)! La telecamera la perse Alesi', primo, e ando' a colpire in pieno la sospensione (credo l'anteriore destra) della Ferrari di Berger, secondo!
Poi si ritiro' pure Alesi per un problema ai freni, se non erro!

eh... la mia memoria...

[_TeRmInEt_]

Originariamente inviato da _TeRmInEt_

Lo possiamo approssimare ad un urto anaelastico, quindi:

m_r = (m_1 * m_2) / (m_1 + m_2) = (650 * 1) / (650 + 1) = 0,998

1/2 m_r (v_1 - V_2)^2 = 0,499 (69,4 - 0)^2 = 2403,36364 J

Se ho fatto bene i conti quei Joule equivalgono al lavoro necessario a sollevare 255Kg per 1m....