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Old 15-07-2009, 10:29   #341
GianoM
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Originariamente inviato da Trokji Guarda i messaggi
Spesso è vero..
A dire il vero, spesso è vero il contrario... E la psicologia lo conferma... e numerosi studi anche.
More info here: http://www.zona-franca.it/pagine/docprova.htm

Ultima modifica di GianoM : 15-07-2009 alle 10:33.
GianoM è offline  
Old 15-07-2009, 10:30   #342
-kurgan-
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Originariamente inviato da GianoM Guarda i messaggi
A dire il vero, spesso è vero il contrario... E la psicologia lo conferma...
già.. io diffido sempre di chi maltratta gli animali, picchia i cani, li abbandona o simili, in genere ha parecchia aggressività repressa.
-kurgan- è offline  
Old 15-07-2009, 10:32   #343
Rainy nights
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Originariamente inviato da KarinSama Guarda i messaggi
perchè, non si è sviluppata l'intelligenza di costruirsi una casa per poter coltivare le piante?
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Rainy nights è offline  
Old 15-07-2009, 10:42   #344
the_joe
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18a pagina di post.......

ma il succo del discorso resta questo:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...37&postcount=9

tutto il resto fa parte della solita trita e ritrita diatriba fra vegetariani e onnivori.....
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焦爾焦
the_joe è offline  
Old 15-07-2009, 10:44   #345
-kurgan-
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Originariamente inviato da the_joe Guarda i messaggi
18a pagina di post.......

ma il succo del discorso resta questo:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...37&postcount=9

tutto il resto fa parte della solita trita e ritrita diatriba fra vegetariani e onnivori.....
già.. solita diatriba sul voler imporre agli altri il proprio modo di comportarsi
ognuno fa le sue scelte.
-kurgan- è offline  
Old 15-07-2009, 10:46   #346
GianoM
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Originariamente inviato da the_joe Guarda i messaggi
18a pagina di post.......

ma il succo del discorso resta questo:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...37&postcount=9

tutto il resto fa parte della solita trita e ritrita diatriba fra vegetariani e onnivori.....


GianoM è offline  
Old 15-07-2009, 10:47   #347
Hactor
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GianoM perché ti agiti?
Non c'è bisogno di inviperirsi per così poco.

Quote:
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2. Innanzitutto, il problem...
discorso futile: un bambino lo nutriresti di soli vegetali?
No, dunque quegli animali dovranno esserci sempre a meno che tu non ti voglia dare alla caccia a mano armata di sassi a bufali e cinghiali.

Quote:
Originariamente inviato da GianoM Guarda i messaggi
3. Hahahahha, le coltivazioni occupano più spazio degli allevamenti? Sottraggono spazio alle foreste? Ma per favore. Ogni anno scompaiono 17 milioni di ettari di foreste tropicali. L'allevamento intensivo non ne è la sola causa, ma sicuramente gioca un ruolo primario: nella foresta Amazzonica l'88% dei terreni disboscati è stato adibito a pascolo e circa il 70 % delle zone disboscate del Costa Rica e del Panama sono state trasformate in pascoli.
No ma parliamone
Forse tu fai riferimento al rapporto del WWF dove viene evidenziato chiaramente come la deforestazione in amazzonia è dovuta principalmente a la corsa ad accaparrarsi nuovi terreni fertili per i pascoli e le piantagioni. Inoltre la pressione per deforestare nuove aree può aumentare per la crescente richiesta di terreni per la coltivazione della soia, per ospitare allevamenti destinati alla produzione di carne, e potrebbe aggiungersi la produzione di carburanti da biomasse vegetali.
E' un problema che riguarda non solo l'allevamento MA ANCHE l'agricoltura e che è imputabile principalmente alla cattiva gestione delle risorse da parte dei governi, non di certo alle risorse medesime.
Dunque se citi delle fonti, abbi almeno il buon senso di citarle completamente e non arraffare l'informazione che fa comodo occultando il resto.

Quote:
Originariamente inviato da GianoM Guarda i messaggi
4. Ma che altruisti questi allevamenti, sfruttano il terreno che altrimenti non si potrebbe coltivare? Peccato che per andare avanti abbiano bisogno dell'agricoltura, che fornisce il cibo agli animali

Robe da bar, lasciamo perdere
Nessuno ha mai detto di fare a meno dell'agricoltura.
Sembra una fissazione dei difensori estremi del vegetarianismo che come se ne parla male di fronte a loro si trovi un famelico mangiatore di SOLA carne!

Ultima modifica di Hactor : 15-07-2009 alle 10:50.
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Old 15-07-2009, 10:48   #348
the_joe
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Originariamente inviato da GianoM Guarda i messaggi


....poi ci si chiede perchè (alcuni) vegetariani stiano sul casso a molti
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Old 15-07-2009, 10:52   #349
Rainy nights
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Originariamente inviato da the_joe Guarda i messaggi
....poi ci si chiede perchè (alcuni) vegetariani stiano sul casso a molti
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Originariamente inviato da xenom;
...i vegetariani non sono benvisti...
Lo avevano anche detto
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Old 15-07-2009, 11:01   #350
GianoM
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Originariamente inviato da Hactor Guarda i messaggi
GianoM perché ti agiti?
Non c'è bisogno di inviperirsi per così poco.
Perchè scrivi cose non vere
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Originariamente inviato da Hactor Guarda i messaggi
discorso futile: un bambino lo nutriresti di soli vegetali?
Si
http://www.scienzavegetariana.it/Bim...ede_bimbi.html
Il tuo discorso quindi decade
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Originariamente inviato da Hactor Guarda i messaggi
Forse tu fai riferimento al rapporto del WWF dove viene evidenziato chiaramente come la deforestazione in amazzonia è dovuta principalmente a la corsa ad accaparrarsi nuovi terreni fertili per i pascoli e le piantagioni. Inoltre la pressione per deforestare nuove aree può aumentare per la crescente richiesta di terreni per la coltivazione della soia, per ospitare allevamenti destinati alla produzione di carne, e potrebbe aggiungersi la produzione di carburanti da biomasse vegetali.
E' un problema che riguarda non solo l'allevamento MA ANCHE l'agricoltura e che è imputabile principalmente alla cattiva gestione delle risorse da parte dei governi, non di certo alle risorse medesime.
Dunque se citi delle fonti, abbi almeno il buon senso di citarle completamente e non arraffare l'informazione che fa comodo occultando il resto.
Vedo che hai cambiato, e di molto, il tono rispetto al precedente post.
Non ho citato alcuna fonte
Quote:
Originariamente inviato da Hactor Guarda i messaggi
Nessuno ha mai detto di fare a meno dell'agricoltura.
Sembra una fissazione dei difensori estremi del vegetarianismo che come se ne parla male di fronte a loro si trovi un famelico mangiatore di SOLA carne!
Neanche io ho detto di fare a meno dell'agricoltura, anche perchè sarebbe impossibile. Eliminare gli allevamenti invece sarebbe possibilissimo, e lo si sta già facendo, in verità
GianoM è offline  
Old 15-07-2009, 11:07   #351
Il programmatore
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Se giano M e Lokeron non sono riusciti nel loro intento bisogna chiamare l'utente più accanito: vegan
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Il programmatore è offline  
Old 15-07-2009, 11:10   #352
Hactor
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Messaggi: 330
Quote:
Originariamente inviato da GianoM Guarda i messaggi
Privare i bambini delle proteine e delle vitamine animali è un gesto «immorale» che può determinare danni anche permanenti al loro sviluppo. L’accusa contro le diete vegetariane troppo restrittive è lanciata da Lindsay Allen, ricercatrice statunitense

qui il resto.

Come ben puoi vedere il discorso non decade affatto, anzi

A fornire le basi scientifiche della sua accusa, uno studio condotto dalla stessa Allen in Kenya su oltre 500 soggetti in età scolastica.


Si parla di studi scientifici che vanno ben oltre a una quarantina di foto di bei bambini sorridenti che non offrono alcuna informazione concreta sul loro stato fisico e che sono promosse da un sito dedicato al vegetarianismo.
Sarebbe come sperare che un sito nazista parli bene del comunismo.
Certamente una fonte attendibile.

Quote:
Originariamente inviato da GianoM Guarda i messaggi
Neanche io ho detto di fare a meno dell'agricoltura, anche perchè sarebbe impossibile. Eliminare gli allevamenti invece sarebbe possibilissimo, e lo si sta già facendo, in verità
lo studio scientifico di cui sopra dimostra il contrario.
Hactor è offline  
Old 15-07-2009, 11:10   #353
balint
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Da Wiki: http://it.wikipedia.org/wiki/Vegetarismo

Secondo l'OMS[7], nell'infanzia e nell'età dello sviluppo una dieta vegetariana, in particolar modo quelle che escludono anche i prodotti di origine animale come il latte, presentano il rischio di deficenze di ferro, zinco, riboflavina, cobalamina, vitamina D e calcio, assieme ad un inadeguato apporto calorico. L'utilizzo di soia in una dieta vegana per compensare il mancato apporto di proteine può comportare dei rischi per la presenza di fitoestrogeni e antinutrienti.

[7] WHO, Unicef, Feeding and Nutrition of Infants and Young Children , 194

Ultima modifica di balint : 15-07-2009 alle 11:15.
balint è offline  
Old 15-07-2009, 11:14   #354
the_joe
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Comunque prima darei l'addio all'onnivorismo (come si fa con l'addio al celibato) con una festa a base di queste:



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the_joe è offline  
Old 15-07-2009, 11:20   #355
KarinSama
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Comunque prima darei l'addio all'onnivorismo (come si fa con l'addio al celibato) con una festa a base di queste:



KarinSama è offline  
Old 15-07-2009, 11:22   #356
Vegan
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Originariamente inviato da dibe Guarda i messaggi
privarsi delle gioie della carne... da mollare solo per questo .

concordo sul mangiarla con moderazione, ma proprio farne a meno no. e non inizino i vegetariani del forum a dirmi che si vive bene lo stesso e bla bla, sarà anche vero, ma per me in mancanza di patologie gravi che sconsiglino l'assunzione di carne non esiste il non mangiarla . soprattutto se la motivazione finale è "povere bestioline indifese".... che è, le piante non soffrono invece?
Per medici e dietologi americani e canadesi ( aderenti ad arganizzazioni riconosciute dai rispettivi governi), NON C'E' ALCUN RISCHIO per la salute nel seguire A QUALSIASI età, una dieta vegetariana o vegana. Purché, ovviamente, sia fatta con criterio.
E non inizino gli onnivori a dire che la carne fa bene blablabla...almeno non prima di aver letto con attenzione www.scienzavegetariana.it

Per quanto riguarda la piante che soffrono, oltre ad essere un'affermazione prima di qualsiasi fondamento scientifico ( almeno se per sofferenza intendiamo quella che conosciamo noi), VI informo che per fare 1 kg di carne si "uccidono" tra i 9 ed i 13 kg di piante. Allora, si uccidono più piante con una dieta vegana o con una dieta onnivora?

Siccome l'argomento è già stato dibattuto proprio qui su questo forum, non credo che scriverò altri interventi. Ciò che è necessario sapere è scritto su quel sito che riporta ANCHE documenti SCIENTIFICI ED UFFICIALi, redatti da MEDICI sparsi in tutto il mondo.

Se sei preoccupato per la tua ragazza, contattami in pvt e ti spiego tutto quello che so e ti tranquillizzo con DATI CERTI E SCIENTIFICI e non con chiacchiere. Se poi sei di Roma, ci possiamo pure incontrare.

Non dare retta a chiacchiere o a leggende metropolitane: INFORMATI e parla con medici, più di uno. E ricordati che esistono oncologi che fumano, dietologi panzoni e vegetariani suonati.

Se ti serve una mano per capire, io sono qua.
Per le polemiche...vi ringrazio ma ho già dato, su questo ed altri forum.

Vegan
__________________
Qui la vendita più "curiosa" e "misteriosa" mai avvenuta su questo mercatino. Segnalata 7 volte è stata chiusa senza alcuna spiegazione.
Coinvolti oldfield e darioben con i quali cercherò di non fare affari.
Vegan è offline  
Old 15-07-2009, 11:24   #357
the_joe
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Menomale al mondo c'è ancora qualcuno che sa prendere le cose per il verso giusto.

Quello che ti posso augurare, è di poter seguire la strada che hai scelto con tranquillità e senza problemi.
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Old 15-07-2009, 11:27   #358
GianoM
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Privare i bambini delle proteine e delle vitamine animali è un gesto «immorale» che può determinare danni anche permanenti al loro sviluppo. L’accusa contro le diete vegetariane troppo restrittive è lanciata da Lindsay Allen, ricercatrice statunitense

qui il resto.

Come ben puoi vedere il discorso non decade affatto, anzi

A fornire le basi scientifiche della sua accusa, uno studio condotto dalla stessa Allen in Kenya su oltre 500 soggetti in età scolastica.


Si parla di studi scientifici che vanno ben oltre a una quarantina di foto di bei bambini sorridenti che non offrono alcuna informazione concreta sul loro stato fisico e che sono promosse da un sito dedicato al vegetarianismo.
Sarebbe come sperare che un sito nazista parli bene del comunismo.
Certamente una fonte attendibile.



lo studio scientifico di cui sopra dimostra il contrario.
Possiamo controbattere a suon di link per tutto il giorno, credo.
http://www.eatright.org/cps/rde/xchg...5_ENU_HTML.htm

Parents of preschoolers and school-age children often wonder whether a vegetarian diet is appropriate for their youngsters.
Well-planned vegetarian diets — even a vegan diet — can supply all the nutrients that children require for their growth and energy needs.
Parents should pay special attention to children’s calcium and iron intake. If your child doesn’t eat any meat, poultry, fish, eggs and dairy foods, be sure to find good food sources of protein, vitamin B12, vitamin D and zinc.
A registered dietitian can help you develop a healthful vegetarian eating plan that’s right for your entire family.

American Dietetic Association
GianoM è offline  
Old 15-07-2009, 11:31   #359
KarinSama
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Originariamente inviato da the_joe Guarda i messaggi
Menomale al mondo c'è ancora qualcuno che sa prendere le cose per il verso giusto.

Quello che ti posso augurare, è di poter seguire la strada che hai scelto con tranquillità e senza problemi.
mi hai fatta morire dal ridere xD
cmq grazie
KarinSama è offline  
Old 15-07-2009, 11:34   #360
Hactor
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Originariamente inviato da GianoM Guarda i messaggi
Possiamo controbattere a suon di link per tutto il giorno, credo.
http://www.eatright.org/cps/rde/xchg...5_ENU_HTML.htm
no, non ce ne sarà bisogno perché sarebbe inutile.
nessuna tematica sarà mai completamente accreditata qualsiasi numero di studi a favore si porti, mentre basta un SOLO studio coerente portato a sfavore per screditarla completamente.
Hactor è offline  
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