Cultura della pirateria: la mia guerra contro i mulini a vento

[gaxel]

Originariamente inviato da blade9722

Avevi scritto shipping..... l'immagine di donne che consegnano pacchi per divertisi era grottesca

Ho corretto infatti

[gaxel]

Originariamente inviato da GMCPape

Beh, magari cercando di essere molto concreti, si riesce a far capire qualcosa a chi nega l'importanza delle licenze di utilizzo ^_^. Un po' come la matematica: ci sono persone in grado di capire l'astrazione delle formule e dei numeri, altri che hanno bisogno di paragoni con la realtà. Per poter capire cosa sia la meccanica quantistica non puoi porre questa gente di fronte a un'equazione differenziale, ma devi parlargli terra terra, facendo esempi concreti come quello del dualismo onda particella dell'elettrone.

Pape

Ho capito, ma mi chiedo come si facesse prima del 1994, a trovare questi esempi "terra-terra"

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da gaxel

Ho capito, ma mi chiedo come si facesse prima del 1994, a trovare questi esempi "terra-terra"

Beh, cambiavano i soggetti, ma non certo le modalità ^_^.
Per dire, continuo a chiedermi come ho potuto sopravvivere tanti anni senza aver mai visto le gag di Pedobear :-P

Pape

[gaxel]

Originariamente inviato da GMCPape

Beh, cambiavano i soggetti, ma non certo le modalità ^_^.
Per dire, continuo a chiedermi come ho potuto sopravvivere tanti anni senza aver mai visto le gag di Pedobear :-P

Pape

Hai detto bene.. i "soggetti", non il "soggetto"

[Claus89]

mulini a ventoooooooo e che ti hanno fatto

[kilobite]

trovo ridicolo litigare con un amico x ste kazzate,nn offenderti ma da quello che ho letto a pelle mi da la sensazione che il tuo amico se la passi meglio di te finanziariamente facendo lo sborone con oggetti di lusso che si compra e la cosa ti infastidisce (x nn dire rosicare),specialmente se poi fa il pidocchioso sui giochi scaricandoli. il rancore verso il tuo amico e su altre cose,la questione dei giochi scaricati e stata la scintilla

[gaxel]

Originariamente inviato da kilobite

trovo ridicolo litigare con un amico x ste kazzate,nn offenderti ma da quello che ho letto a pelle mi da la sensazione che il tuo amico se la passi meglio di te finanziariamente facendo lo sborone con oggetti di lusso che si compra e la cosa ti infastidisce (x nn dire rosicare),specialmente se poi fa il pidocchioso sui giochi scaricandoli. il rancore verso il tuo amico e su altre cose,la questione dei giochi scaricati e stata la scintilla

Questa tua descrizione mi ricorda Piero Ricca, giusto per restare in tema

[kilobite]

Originariamente inviato da gaxel

Questa tua descrizione mi ricorda Piero Ricca, giusto per restare in tema

se mi dici chi e' mi faccio na risata pure io

[gaxel]

Originariamente inviato da kilobite

se mi dici chi e' mi faccio na risata pure io

Va bé... è un "giornalista" (non so se è iscritto all'ordine)... questo è un esempio di sue interviste:
http://www.youtube.com/watch?v=By4pkconENw

Al di là che non sopporto il suo modo di parlare, che mi farebbe diventare simpatico chiunque, mi dà l'idea di uno di avercela con quelli più "ricchi" di lui...

Questa è la sua "intervisata" più famosa
http://www.youtube.com/watch?v=5KbGNQwO7es
Al di là che abbia ragione o meno... il modo di "intervistare" non lo sopporto proprio

Ma siamo iper OT

[kilobite]

Originariamente inviato da gaxel

Va bé... è un "giornalista" (non so se è iscritto all'ordine)... questo è un esempio di sue interviste:
http://www.youtube.com/watch?v=By4pkconENw

Al di là che non sopporto il suo modo di parlare, che mi farebbe diventare simpatico chiunque, mi dà l'idea di uno di avercela con quelli più "ricchi" di lui...

Questa è la sua "intervisata" più famosa
http://www.youtube.com/watch?v=5KbGNQwO7es
Al di là che abbia ragione o meno... il modo di "intervistare" non lo sopporto proprio

Ma siamo iper OT

vabbe si comporta cosi x farsi notare nella marea di giornalisti,e ad'essere sinceri antinio ricci mi sta sui marroni,perche attacca gli altri rivali x fare odiens,riesce a trovare il pelo nell'uovo anche dove nn ce l'importante e fare odiens

[gaxel]

Originariamente inviato da kilobite

vabbe si comporta cosi x farsi notare nella marea di giornalisti,e ad'essere sinceri antinio ricci mi sta sui marroni,perche attacca gli altri rivali x fare odiens,riesce a trovare il pelo nell'uovo anche dove nn ce l'importante e fare odiens

Sì, sì, però il modo di parlare non lo sopporto, preferisco quando si incazza Sgarbi

[Catan]

mah io sono completamente d'accordo con l'autore del th.
la riflessione che ha fatto è ineccepibile, il discorso è che a farla sono in pochi.
e tutti credono di essere + furbi.

oggettivamente anche per me, in ambiente universitario, e lavorando part time in un negozio di pc, trovo gente che spende l'ira di dio per un pc gaming,e poi pirata dal OS in poi.
come gente che spende l'ira di dio, per una console next gen e televisore full hd e 50 pollici e poi subito "ma la modifica si può fare?".

quindi non so, molta gente lo si da la giustificazione "ah ma quel gioco ha sta protezione, quelli rubano cazz e mazz" e invece di protestare civilmente non comprando il gioco, si autoilludono che sia giusto scaricare.
come se fosse un dispetto al distributore o altri, quindi invece chi ci finisce di mezzo è quello che ha comprato la copia originale.

io anche lavorando sempre dentro questo negozio di console, e ovviamente assistenza, praticamente ogni giorno ho la possibilità di fare una modifica alla mia xbox360...poi penso...
ma oggettivamente ne vale la pena?
quanti game faccio al mese?
1?
forse 1 ogni 2 mesi o ogni 6?

io ho la mia 360 2 giorni dopo del day one.

e ho avuto 6 giochi, in ultimo ho preso proprio lo street fighter...

e adesso sto aspettando xè il prossimo che comprerò credo sara il final fantasy XIII

forse la gente non capisce o non vuole farlo.

60E di gioco, anche se ci giochi 1 solo mese sono quanto 2E al giorno?

secondo me anche la pirateria è dovutain parte all'insoddisfazione di molti, di chi vuole solo per il gusto di avere, poi magari prende, prova installa, fa 2 livelli e puff disintalla e butta la copia.

dubito che la gente che pirata come folli, abbia anche lo spessore per gustarsi le cose.

come ha detto l'autore del th

ti piace SF? ti piace sfidarti in lan? cazzo spendi 30E lo compri anche se ci giochi 1 mese, hai pagato 1e al giorno.


il problema è lo stesso, e poi spesso chi pirata è quello che invoca la scusa "i giochi sono troppo alti di prezzo".

ma io sono sicuro che anche se vendessero i giochi a 30E (un prezzo onesto per un gioco) questi lo piraterebbero lo stesso....

xè vogliono solo roba, c'è una cultura generalizzata del vole "avere"

quasi come nei racconti Verghiani con mastro Don Gesualdo e la sua Robba.

solo che ste persone, la console, il televisore, la macchina, non possono piratarli.
mentre per loro il gioco è un bit, qualcosa che non esiste, qualcosa di virtuale, se è virtuale non è roba, non hA finisicità, e quindi per loro è piratabile al 100%.

boh.

credo sia anche un cammino di maturazione.

a volte vedo un i bimbi che entrano nel negozio, e vorrebbero ogni gioco, e quindi i genitori chiedono la modifica, ma poi almeno a me è successo,
si cresce, si inizia ad apprezzare il lavoro altrui, si inizia a lavorare e quindi ad avere meno tempo per giocare, e quindi per quel poco che si gioca, si scelgono giochi ad "hoc" che preferiamo, che siano gdr o sparatutto, o game che utilizzeremo per almeno 6 mesi.
e davanti a questa prospettiva, anche il prezzo di 40-50-60E diventa + piccolo.


quindi non so, credo che le persone che piratano, oggettivamente forse non hanno avuto questa cultura per il rispetto del lavoro altrui, o hanno avuto la cultura del tipo "buttalo al culo di altri finche puoi". e crescendo non hanno maturato ne hanno capito che era una cultura sbagliata.

[lowenz]

Originariamente inviato da Claus89

mulini a ventoooooooo e che ti hanno fatto

Spingitori di cavalieri!

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da lowenz

Spingitori di cavalieri!

I Subbbaqqui.... sapevatelo

Pape

[MetalSnake]

Non per fare il pignolo, ma un pò di giorni fa , avevo aperto una discussione simile, ma poi non si sa perchè , è stata chiusa. Ora mi domando: che differenza c'è tra queto topic ed il mio, visto che parlano dello stesso argomento?

Gradirei avere una risposta soddisfacente in merito

[space81]

Secondo me i prodotti realmente validi con un giusto compromesso tra passione e prezzo finale di vendita DEVONO essere necessariamente acquistati.
Poi ci sarebbe da fare un discorso molto ampio in tema di pirateria, sulla sua nascita e sulle sue "proposte" moralmente giuste, con le quali gli ormai pochi pirati "romantici" si giustificano con i discorsi sul free-shared , free mind...
Ma spesso chi scarica è solo avido e taccagno nulla di più

[Custode]

Originariamente inviato da kilobite

trovo ridicolo litigare con un amico x ste kazzate,nn offenderti ma da quello che ho letto a pelle mi da la sensazione che il tuo amico se la passi meglio di te finanziariamente facendo lo sborone con oggetti di lusso che si compra e la cosa ti infastidisce (x nn dire rosicare),specialmente se poi fa il pidocchioso sui giochi scaricandoli. il rancore verso il tuo amico e su altre cose,la questione dei giochi scaricati e stata la scintilla

Nessuna offesa, anzi, si discute anche per capire dove e se sbaglio in questa mia "lotta" .

Il mio amico se la passa molto bene finanziariamente, non lo metto in dubbio, e può anche starci che in determinate circostanze della mia vita io possa provare quella "sana" invidia per chi può permettersi cose che io magari non posso.

Ma spero tu possa credere alla mia sincerità quando dico che il mio essere esploso non è stato dettato in alcun modo da raffronti di condizioni economiche: è stato piuttosto il constatare che chi più ha, meno apprezza, almeno dal mio punto di vista, vedere come la cultura del "non lo pago perchè no" sia la risposta e la soluzione. Quella cultura a cui accenna Catan e che mi da fastidio dare per scontata, soprattutto in uso a persone che conosco e che stimo, come degli amici. Forse il mio elenco di beni in suo possesso può aver travisato la cosa, ma era solo un mezzo per descrivere ed enfatizzare l'assurdità -ai miei occhi- del tutto.

Di certo non sarà questo a incrinare il nostro rapporto, ma non vedo perchè un vaffancul. diretto e sincero non mi possa essere concesso: lui può offendere la mia intelligenza arrivando ad elemosinare un codice Live, ed io non posso fargli notare sprezzante quanto sia ridicolo? Tra l'altro, lo sprezzante può sembrare forte come aggettivo da usare nel contesto, ma vi assicuro che se non enfatizavo il tutto, ancora rideva credendo che lo stessi prendendo in giro.

Poi per carità, sarò fatto male io.

[kilobite]

Originariamente inviato da Custode

Nessuna offesa, anzi, si discute anche per capire dove e se sbaglio in questa mia "lotta" .

Il mio amico se la passa molto bene finanziariamente, non lo metto in dubbio, e può anche starci che in determinate circostanze della mia vita io possa provare quella "sana" invidia per chi può permettersi cose che io magari non posso.

Ma spero tu possa credere alla mia sincerità quando dico che il mio essere esploso non è stato dettato in alcun modo da raffronti di condizioni economiche: è stato piuttosto il constatare che chi più ha, meno apprezza, almeno dal mio punto di vista, vedere come la cultura del "non lo pago perchè no" sia la risposta e la soluzione. Quella cultura a cui accenna Catan e che mi da fastidio dare per scontata, soprattutto in uso a persone che conosco e che stimo, come degli amici. Forse il mio elenco di beni in suo possesso può aver travisato la cosa, ma era solo un mezzo per descrivere ed enfatizzare l'assurdità -ai miei occhi- del tutto.

Di certo non sarà questo a incrinare il nostro rapporto, ma non vedo perchè un vaffancul. diretto e sincero non mi possa essere concesso: lui può offendere la mia intelligenza arrivando ad elemosinare un codice Live, ed io non posso fargli notare sprezzante quanto sia ridicolo? Tra l'altro, lo sprezzante può sembrare forte come aggettivo da usare nel contesto, ma vi assicuro che se non enfatizavo il tutto, ancora rideva credendo che lo stessi prendendo in giro.

Poi per carità, sarò fatto male io.

ti capisco benissimo,piu soldi hanno piu hanno il braccino corto,succede la stessa cosa quando si e al bar cercano sempre di scroccarti qualche aperitivo,pidocchiosi del piffero

Originariamente inviato da space81

Secondo me i prodotti realmente validi con un giusto compromesso tra passione e prezzo finale di vendita DEVONO essere necessariamente acquistati.
Poi ci sarebbe da fare un discorso molto ampio in tema di pirateria, sulla sua nascita e sulle sue "proposte" moralmente giuste, con le quali gli ormai pochi pirati "romantici" si giustificano con i discorsi sul free-shared , free mind...
Ma spesso chi scarica è solo avido e taccagno nulla di più

Ormai pirata viene chiamato anche il buon hacker cresciuto con unix 30 anni fa.
Di moralmente giusto (o più che "giusto", ne uscirebbe una realtà interessante più di quella attuale) ci sarebbe la libera condivisione di conoscenza, ma questo in partenza non accade con i giochi perché sono tipicamente a sorgente chiusa...
Voglio dire che uno che pratica free-sharing in modo coerente non lo fa con roba che non ha licenze gnu-like

[Estwald]

Originariamente inviato da gaxel

Averci o meno lo stipedio e la consistenza dello stesso non significa nulla. Se uno scarica qualcosa, ha per forza interesse, altrimenti manco farebbe quello. Non credo ci siano persone che scaricano giusto per occupare banda.

Il riferimento alla consistenza dello stipendio taglia in maniera preventiva ogni scusa legata al costo delle opere o allo stato di necessità di chi se le procura per via illegale.

Comunque anche io penso che non ci siano persone che scaricano giusto per "occupare" banda, ma magari per non "sprecare" la nuova connessione in fibra a 37 Tera

Originariamente inviato da gaxel

Se non è una discussione su chi arreca più o meno danno, è inutile continuare, visto che ognuno ha il diritto di pensarla come gli pare... se non arreca danno, può fare quello che vuole e avere le idee che gli pare.

Non è una discussione su chi arreca più o meno danno perchè l'op poneva una questione diversa, ma anche perchè ho fatto un preciso riferimento ad una situazione in cui, a mio avviso, viene arrecato un danno. Se una persona scarica un videogioco e lo gioca e magari lo termina, ha usufruito di un bene che avrebbe dovuto pagare, ha commesso un illecito e non ha corrisposto il dovuto all'autore. Inoltre, se ha scaricato tramite p2p ha pure condiviso.

Non sarà "rubare" dal punto di vista legale, ma penso si possa utilizzare il verbo "rubare" in senso figurato.


Ritornando più nel tema della discussione, penso che in questi casi emerga anche una profonda incapacità nel riconoscere agli altri i meriti di un buon lavoro, la bonta di un'idea, soprattutto se si tratta di software, soprattutto se si tratta di videogiochi. E' un atteggiamento ottuso, che svaluta il modo stesso in cui queste persone passano il loro tempo, e in definitiva svaluta loro stessi.

Originariamente inviato da gaxel

Beh, un server online non dovrebbe essere accessibile da chi non ha il gioco originale...

Quando ho scritto pensavo a Demigod, che in realtà, nei primi giorni, è stato messo ko dai troppi tentativi di connessione di chi aveva copie pirata; nessuno di questi è riuscito ad entrare effettivamente nei server.