Esplosione a viareggio!

[ennys]

Originariamente inviato da seby97

Non credo proprio.Manco che manco le Poste.

Eccone un altro...


Hai ragione.

Sono private e sono del gruppo fininvest.

Contento ?

[dibe]

FS e Poste sono dello stato..

[ennys]

Originariamente inviato da alex10

Insomma ... sono una spa il cui 100% delle azioni è del Ministero dell'Economia e delle Finanze .....

Le poste invece sono partecipate dal ministero al 65%; la Cassa depositi e prestiti ha l'altro 35%

La cui cosa sarà stata scritta almeno altre dieci volte in questo forum.


Ma, non ostante ciò...

sono private.

[ennys]

Originariamente inviato da dibe

FS e Poste sono dello stato..

Ma non in questo forum...

[Special]

Originariamente inviato da alex10

Tragedia di Viareggio si aggrava il bilancio
diciassette morti, tra cui 3 bambini
Ancora in corso le operazioni di riconoscimento dei cadaveri

VIAREGGIO - Il bilancio del disastro ferroviario di Viareggio è di diciassette vittime, fra cui tre bambini: i corpi, carbonizzati, sono stati portati all'obitorio della città. Sono ancora in corso le operazioni di riconoscimento dei cadaveri. Tra questi ci dovrebbe essere quello di una giovane coppia che aveva da poco affittato una casa vicino a quelle crollate. I feriti sono 37, di cui quindici gravi, e, ufficialmente, una trentina di dispersi. In realtà le ricerche delle autorità si stanno indirizzando verso cinque persone, perché si ritiene che le altre 25 non si trovassero a casa al momento della tragedia.

Intanto è morta nella mattinata, all'ospedale Bambin Gesù di Roma, la bimba straniera di quasi 4 anni rimasta ustionata nell'esplosione della scorsa notte a Viareggio. La bambina era stata trasferita d'urgenza in elicottero a Roma dopo un primo ricovero al pronto soccorso dell'ospedale della Versilia. Era stata operata ma non ce l'ha fatta a superare i traumi provocati dall'esplosione. In condizioni gravissime un altro bambino di 2 anni ricoverato al Mayer di Firenze anche lui ustionato e in stato di shock emodinamico.

Altri sei feriti - in condizioni gravissime, con ustioni sull'80 per cento del corpo - sono ricoverati a Pisa; cinque sono nei reparti rianimazione delle strutture sanitarie di Massa e Carrara; alcuni sono stati trasportati a Milano, al Galeazzi e al Niguarda; quattro alle Molinette di Torino; due, una madre e una figlia, di 54 e 23 anni, al Villa Scassi di Genova.

Conosco madre figlia e una delle ragazze che è a pisa..


Quella a pisa ha pochissime speranze di cavarsela

Originariamente inviato da ennys

Ma non in questo forum...

Se fanno cazzate risponde al massimo l'amministratore delegato, non lo stato.
Quindi sono private, altrimenti riponderebbe il proprietario, se fosse lo stato.

Una spa è una società privata, qualunque sia poi il proprietario delle azioni, che quindi non si gode nemmeno gli utili ma solo i dividendi delle azioni, c'è grossissima differenza tra "la società è di" e "le azioni di quella società sono di"

[Gemini77]

Originariamente inviato da alex10

Insomma ... sono una spa il cui 100% delle azioni è del Ministero dell'Economia e delle Finanze .....

Le poste invece sono partecipate dal ministero al 65%; la Cassa depositi e prestiti ha l'altro 35%

Hai ragione, sbaglio io, sono stato "ingannato" dalla campagna di "privatizzazione" pubblicizzata qualche anno fa; ma almeno tu riesci ad argomentare senza fare lo sbruffone, ogni riferimento a persone e puramente casuale

[alex10]

Originariamente inviato da Gemini77

Hai ragione, sbaglio io, sono stato "ingannato" dalla campagna di "privatizzazione" pubblicizzata qualche anno fa; ma almeno tu riesci ad argomentare senza fare lo sbruffone, ogni riferimento a persone e puramente casuale

Si .... quella della privatizzazione è stata una balla colossale ....

E' stato lo stato che se le le vendute a se stesso sostanzialmente ....

Cmq per precisione Le Ferrovie delle Stato sono proprietarie al 100% di Trenitalia che è la proprietaria del materiale rotabile e di RFI che è la proprietaria dei binari.

[ennys]

Originariamente inviato da Special

Se fanno cazzate risponde al massimo l'amministratore delegato, non lo stato.
Quindi sono private, altrimenti riponderebbe il proprietario, se fosse lo stato.

E' lo stato attraverso le partecipazioni che sono state specificate nei post precedenti.



Quella delle ferrovie (ma anche quella delle poste) è stata una "privatizzazione formale" cioè una semplice trasformazione dello status giuridico da ente pubblico in una società di diritto privato.

Il monopolio pubblico in questi settori non è quindi cessato e non vi è stata alcuna reale apertura al mercato concorrenziale.








Il resto, riconducibile al c.c. e alla legislazione vigente in materia, cose note e stranote, è totalmente ininfluente ai fini dell'oggetto della discussione.



.

[ennys]

Originariamente inviato da Gemini77

...
ma almeno tu riesci ad argomentare senza fare lo sbruffone, ogni riferimento a persone e puramente casuale

Ho semplicemente risposto a tono ad un tuo lapidario "non è vero".



Con l'uscita qui sopra, invece, sei tu a non dar prova di educazione e fair play...

[ennys]

Originariamente inviato da alex10

Si .... quella della privatizzazione è stata una balla colossale ....

E' stato lo stato che se le le vendute a se stesso sostanzialmente ....

...

Infatti, un classico esempio di "privatizzazione formale".

(se la ricerca funzionasse anche in questa sezione, si potrebbero ritrovare i thread dove la questione è stata affrontata ogni volta nello stesso modo, con gli stessi termini, magari dalle stesse persone... )

[Special]

Originariamente inviato da ennys

E' lo stato attraverso le partecipazioni che sono state specificate nei post precedenti.

Quella delle ferrovie (ma anche quella delle poste) è stata una "privatizzazione formale" cioè una semplice trasformazione dello status giuridico da ente pubblico in una società di diritto privato.

Il monopolio pubblico in questi settori non è quindi cessato e non vi è stata alcuna reale apertura al mercato concorrenziale.

Il resto, riconducibile al c.c. e alla legislazione vigente in materia, cose note e stranote, è totalmente ininfluente ai fini dell'oggetto della discussione.
.

E' sbagliato tragliar corto affermando che sia ininfluente ai fini dell'oggetto della discussione.

Se l'incidente fosse stato causato da una negligenza delle FS non è lo stato che ne risponde, ma la società privata FS.

Stessa cosa, se le FS producessero badilate di utili, lo stato, e quindi noi, non ce ne avvantaggeremmo mai, perchè, salvo i dividendi, gli utili sono della società e non dello stato, e infatti i pochi utili che produce se li mangia al suo interno spartendoseli in modi indegni (guarda solo la gestione dei lavori per la costruzione dei nuovi tratti ferroviari)

Stessa cosa gli utili delle poste, non vanno allo stato, rimangono per essere reinvestiti (mangiati) dalle poste (vedi infatti l'uso che ne fanno, non certo per migliorare i servizi)

Poi, se vogliamo continuare a dire che è dello stato facciamo pure, ma allora mi dici perchè degli utili che queste società producono, lo stato non vede nemmeno l'ombra.

[first register]

Accidenti, a questo punto credo si possa dire che l'incidente è dovuto alla mancanza di manutenzione.
Il bilancio avrebbe potuto essere molto più grave se fossero esplose anche le altre cisterne.

Sempre la stessa storia. Preferisco non comentare.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da first register

Accidenti, a questo punto credo si possa dire che l'incidente è dovuto alla mancanza di manutenzione.
Il bilancio avrebbe potuto essere molto più grave se fossero esplose anche le altre cisterne.

Sempre la stessa storia. Preferisco non comentare.

mi ricordo che una decina di anni fa un mio amico che lavorava nella manutenzione delle fs mi raccontava della situazione disastrosa, con mancanza di mezzi e fondi. Bene, in dieci anni non è cambiato niente.

[p4dr1n0]

quindi in definitiva sono private?

[Special]

sono private all'italiana.. costi allo stato e benefici ai soliti noti..

[Eddie666]

Originariamente inviato da Special

Conosco madre figlia e una delle ragazze che è a pisa..


Quella a pisa ha pochissime speranze di cavarsela

purtroppo le persone che sono mandate ad ospedali esterni rispetto al versilia sono quelle che versano in condizioni più gravi, con tutte le conseguenze che la cosa può portare.
intanto i lavori per la rimozione del gpl dai serbatoi presenti continueranno anche per tutta la mattinata di domani (e forse anche nel pomeriggio)

[Kharonte85]

Berlusconi arrivato a Viareggio: subito contestato.


http://video.corriere.it/?vxSiteId=4...&vxBitrate=300

[first register]

Questa foto fa nascere qualche dubbio... perchè è esplosa 1 sola cisterna mentre le altre sono rimaste intatte nonostante il deragliamento, le alte temperature e le fiamme ?




Private ? Penso di si al tg hanno detto che i vagoni appartengono a società italiane e straniere ma che le manutenzioni sono fatte nelle officine delle ferrovie dei vari stati.
L'impressione è stata che fino a quando un vagone "regge" non ci sono manutenzioni particolarmente importanti.

[p4dr1n0]

Originariamente inviato da Kharonte85

Berlusconi arrivato a Viareggio: subito contestato.


http://video.corriere.it/?vxSiteId=4...&vxBitrate=300

non voglio fare polemiche ma scommetto che la parte delle contestazioni sara censurata dai tg

[ennys]

Originariamente inviato da Special

sono private all'italiana.. costi allo stato e benefici ai soliti noti..

Su su...

Dopo tante dotte argomentazioni me la butti in vacca con sta uscita...





Aziende come le ferrovie, al di là del cambio di status giuridico, rimangono sempre statali fino al midollo, e quando dico statali mi riferisco non solo alla proprietà ma all'accezione più negativa che il termine ha nel linguaggio comune.



Poi che in questi ultimi anni alcuni aspetti del servizio e delle infrastrutture abbiano subito addirittura un tracollo, mi trova ovviamente d'accordo.