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Old 23-06-2009, 10:19   #361
ConteZero
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Con la vendita del precedente governo il tesoro non avrebbe dovuto ripianare i debiti della bad company.
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Old 23-06-2009, 10:39   #362
ConteZero
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Che c'entrano gli esuberi con i debiti ?
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Old 23-06-2009, 11:02   #363
ConteZero
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AirFrance sul piatto aveva messo l'acquisto di tutte le azioni di Alitalia in mano al tesoro, facendosi in pratica carico anche dei debiti che gravavano sull'azienda.
CAI ha ottenuto che la società venisse spaccata a metà per prendersi aerei e tratte e lasciare allo stato i debiti della vecchia Alitalia.

Gli esuberi sono tutt'altro argomento.
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Old 23-06-2009, 11:34   #364
Alien
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i francesi non sono fessi e ciò nonostante tu ed altri mostriate di pensare che possano esserlo.
Quindi gli unici fessi sono gli italiani che l'hanno preso da una parte e, a tuo dire, anche dall'altra.
A questo punto, a parità di condizioni, perchè trascinare per le lunghe la vicenda per regalare alitalia agli amici e accumulare un po' di milioni di debiti in più da far pagare sempre ai soliti? (quanti milioni di euro perdeva al giorno Alitalia? e per quanti mesi si è andati avanti?)
mah...
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Old 23-06-2009, 11:43   #365
Tefnut
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Quindi gli unici fessi sono gli italiani che l'hanno preso da una parte e, a tuo dire, anche dall'altra.
A questo punto, a parità di condizioni, perchè trascinare per le lunghe la vicenda per regalare alitalia agli amici e accumulare un po' di milioni di debiti in più da far pagare sempre ai soliti? (quanti milioni di euro perdeva al giorno Alitalia? e per quanti mesi si è andati avanti?)
mah...
si è tornati alla scusa universale di tutti i governi.. anche gli altri non avrebbero fattomeglio :lol:
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Old 23-06-2009, 15:43   #366
Titanium555
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si è tornati alla scusa universale di tutti i governi.. anche gli altri non avrebbero fattomeglio :lol:
anche se alla fine ahi ragione nel dire che è una scusa, io non riesco a vedere nessuno nella sinistra che sia in grado di risollevare le sorti italiane a parte di pietro, è solo scegliere in certi casi il male minore......
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Old 23-06-2009, 15:44   #367
yggdrasil
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ma non è forse meglio uno capace così così(secondo voi) e onesto di uno capace meno e disonesto?
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Old 23-06-2009, 15:48   #368
Titanium555
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ma non è forse meglio uno capace così così(secondo voi) e onesto di uno capace meno e disonesto?
si certo è quello che intendevo io con DI PIETRO, ma purtroppo gli italiani sono presi dalla figura mitologica di S.B, che è tutto tranne che onesto quindi preferiscono seguire lui con la speranza di fregare, che invece seguire la difficile via dell'onestà che agli italiani non scende proprio giù....purtroppo è così non c'è un'altra spiegazione logica al di fuori della pazzia.............come dico sempre io aspettiamo che qualcuno si rompa la testa e poi ci ridiamo sopra......tanto io c'è l'ho già rotta insieme ad un paio di cose :-]

Ultima modifica di Titanium555 : 23-06-2009 alle 15:50.
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Old 24-06-2009, 11:39   #369
ConteZero
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Giochiamo a "non capirci" oppure a qualcos'altro ?.

Rileggi con maggior calma,vedrai che chi siano i fessi ti sarà chiaro e tieni presente che non sono ne i francesi, infatti se compravano alitalia debiti e relativi costi sociali rimanevano a noi, e neppure alla "cordata perchè essa pure ha scaricato i costi di cui sopra sempre su soliti da te ben definiti.

I pochi milioni che ha rimesso nei pochi mesi che è rimasta in bilico sono un'inezia rispetto il vero ammontare del buco che alitalia ha, grazie all'allegra gestione clientelare della politica tutta italiota, aperto, inoltre sarebbe da dimostrare se siano vere o presumte, occorrerebbe analizzare accuratamente il bilancio, i flussi di cassa e quant'altro riguardi una gesatione finanziaria aziendale senza utilizzare alchimie contabili permesse dalla legge, le cifre fornite.
Quando avrai prove, proiezioni e dati ce lo spiegherai, ad oggi mi pare una difesa stupida anche perchè i debiti (1.2 miliardi di euro) sopravanzano di gran lunga la spesa di vent'anni di cassa integrazione per mille persone (o dieci anni per 2000, o cinque anni per 4000).

I dipendenti alitalia erano in tutto 19.800 (11.200 quelle di Alitalia in senso tretto, a cui si aggiungono quelle dei servizi secondari di supporto)... facciamo una stima di 2000 euro l'uno... sono 475 milioni d'euro l'anno a pagarli tutti... cioè l'equivalente di TRE ANNI di cassintegrazione per tutti i dipendenti (ma proprio TUTTI) o SEI ANNI per quelli di Alitalia in senso stretto.
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Ultima modifica di ConteZero : 24-06-2009 alle 11:46.
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Old 24-06-2009, 11:57   #370
indelebile
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fenomenale anche tgcom
guardate la home

http://www.tgcom.mediaset.it/

la notizia è moooolto in bassso




ah ah che simpatico feltri...

e la copertina a chi l'avete vista? non riesco a trovarla in rete una decente...merita

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Sono contrario al matrimonio dei preti: se fanno figli, siamo finiti. (cit)
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Old 24-06-2009, 12:28   #371
Alien
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Giochiamo a "non capirci" oppure a qualcos'altro ?.

Rileggi con maggior calma,vedrai che chi siano i fessi ti sarà chiaro .
Guarda che mi è già ben chiaro chi siano i fessi: quelli che hanno mantenuto un carrozzone per anni e poi ne hanno pagato anche la vendita (e il dire pagare la vendita ha insito già il senso dell'affare!).
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Old 24-06-2009, 13:23   #372
Encounter
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Insomma, non perdiamo di vista i danni fatti da prodi nel panorama industriale italiano.
Berlusconi in confronto è oro che cola .
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Old 24-06-2009, 13:30   #373
Tefnut
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Insomma, non perdiamo di vista i danni fatti da prodi nel panorama industriale italiano.
Berlusconi in confronto è oro che cola .
per sue aziende e amici sicuramente
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Old 24-06-2009, 13:32   #374
T3d
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Insomma, non perdiamo di vista i danni fatti da prodi nel panorama industriale italiano.
Berlusconi in confronto è oro che cola .
quali danni? voglio l'elenco.
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Old 24-06-2009, 13:41   #375
Encounter
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quali danni? voglio l'elenco.

Ne ho parlato prima delle privatizzazioni in favore delle multinazionali sue "amiche".
Ricordo che fincantieri l'ha scampata per un pelo , grazie alla caduta del governo. E che subito dopo c'è stato il crollo della borsa.
Adesso il gioiello italiano sarebbe carta straccia

Nel 1996 (Governo Dini, poi Prodi)

* DALMINE (IRI) - 4.700 dipendenti - quota ceduta 84% per 301 miliardi a Technit/Rocca
* ITALIMPIANTI (IRI) - 1.200 dipendenti - quota ceduta 100% per 42 miliardi a cessionari non noti
* NUOVA TIRRENIA (CONSAP navigazione) - 900 dipendenti - quota ceduta 91% per 548 miliardi
* SME (IRI) - ceduta terza ed ultima tranche 15,2% per 121 miliardi
* INA (Min. Tesoro) - ceduta terza tranche 312% per 3.260 miliardi
* MAC - quota ceduta 50% per 247 miliardi a GEC-Marconi (GB)
* IMI (Min. Tesoro) - ceduta terza tranche 5,9% per 501 miliardi
* MONTEFIBRE - quota ceduta 65% per 183 miliardi
* ENI (Min. Tesoro) - quota ceduta seconda tranche 15,8% per 8.872 miliardi azionariato diffuso
* ALFA ROMEO AVIO (IRI-FINMECCANICA) - quota ceduta 75% per 200 miliardi a Fiat

e) Nel 1997 (Governo Prodi)

* ENI (Min Tesoro) - ceduta terza tranche 17,6% per 132.309 miliardi ad azionariato diffuso
* TELECOM (Min. Tesoro) - quota ceduta 92,5% per circa 26.000 miliardi ad azionariato diffuso - controllo a nucleo stabile (7,5% azioni) costituito da banche, FIAT/IFIL, soci stranieri
* FINCANTIERI (IRI) - ceduto 100% NEW SULZER AG per 151 miliardi a società finlandese
* SEAT (IRI) - ceduto 44,7% per 1.600 miliardi a Comit, De Agostini, etc.
* Banco di Napoli (Min Tesoro) 60% per 62 miliardi

f) Nel 1998 primo semestre (Governo Prodi)

* ENI (Min Tesoro) - ceduta quarta tranche 14,2% per 13.000 miliardi ad azionariato diffuso (con la quarta tranche ENI risulta privatizzato al 62% con 41.000 miliardi di incasso totale)
* ITALIA NAVIGAZIONE (IRI-Finmare) - quota ceduta 100% per 150 miliardi ad armatori privati italiani (D’Amico)
* AEM (Comune di Milano) - quota ceduta 49% per 1.400 miliardi ad azionariato diffuso
* ALITALIA (IRI) - cessione controllo alla olandese KLM (attraverso scambio azioni o cosiddetta “joint venture”)
* ELSAG-BAILEY (IRI-Finmeccanica) - quota ceduta 100% per cifra non nota ad acquirenti stranieri
* LLOYD TRIESTINO (IRI-Finmare) - quota ceduta 100% per cifra non nota a gruppo Evergreen (Taiwan)
* Banca Nazionale del Lavoro (Min Tesoro) - quota ceduta 67,8% per 6.707 miliardi ad acquirenti non noti

Successivamente sono state eseguite altre importanti operazioni di privatizzazione, fra cui quella della società AUTOSTRADE (IRI), conclusa nel 1999.

Tratto da: Antonio Venier, "Il disastro di una nazione. Saccheggio dell'Italia e globalizzazione", presentazione di Bettino Craxi, Padova, Edizioni di Ar ("Le due bestie 1") 1999, 157 pp.
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Old 24-06-2009, 13:42   #376
T3d
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quindi privatizzazioni=danno?

di conseguenza, quello che ha fatto il nano con l'alitalia cos'è, una mastodontica inculata al popolo italiano dal costo di 3,5mld di euro?
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Old 24-06-2009, 13:44   #377
ConteZero
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Tratto da: Antonio Venier, "Il disastro di una nazione. Saccheggio dell'Italia e globalizzazione", presentazione di Bettino Craxi, Padova, Edizioni di Ar ("Le due bestie 1") 1999, 157 pp.
Credibilità -1.
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Old 24-06-2009, 13:47   #378
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Credibilità -1.
Potrebbe avere anche la presentazione di Nosferatu, ma i fatti sono fatti , non sono opinioni.
Non siamo ridicoli .
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Old 24-06-2009, 13:50   #379
ConteZero
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Potrebbe avere anche la presentazione di Nosferatu, ma i fatti sono fatti , non sono opinioni.
Non siamo ridicoli .
Credibilità -1 un testo che si chiama "Il disastro di una nazione. Saccheggio dell'Italia e globalizzazione" controfirmato dal socialista n.ro 1.
Per il resto lì c'è solo una lista delle privatizzazioni... e le privatizzazioni (per il centrodestra, non certo per i comunisti-statalisti) sono sacrosante.

In tutto il resto del mondo la destra è per lo stato leggero che non ha ruolo nell'industria, tant'è che appena Obama ha parlato di bailout l'hanno accusato di socialismo e comunismo.
Tu qui sembra che stia condannando le privatizzazioni in sé, se così fosse ti conviene andare ad iscriverti in RC.

Poi magari voti pure il "centrodestra" convinto di stare a "destra"
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Ultima modifica di ConteZero : 24-06-2009 alle 13:53.
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Old 24-06-2009, 13:50   #380
Encounter
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quindi privatizzazioni=danno?

di conseguenza, quello che ha fatto il nano con l'alitalia cos'è, una mastodontica inculata al popolo italiano dal costo di 3,5mld di euro?
Bisogna distinguere fra ottime aziende e quel buco mangiasoldi di Alitalia, prima di tutto. E poi ti ricordo che c'era comunque di mezzo prodi, come da me postato poco prima. Non posso ripetere le stesse cose all'infinito, tra l'altro facilmente ottenibili con una googleata.
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