SOS CANNABIS, ALTERA DNA: PIU' RISCHIO CANCRO

[Thunderfox]

Originariamente inviato da ConteZero

Semplicemente già partendo dall'URL si vede che non è una fonte "scientifica".
O forse t'aspetti uno studio realistico sulle religioni comparate su vatican.va ?



Parlaci di quello che gli è successo.
Di sicuro non si sono beccati un tumore a causa della cannabis.



C'è anche chi, "spinto dal desiderio di provare qualcosa in più" stampa i 220km/h in autostrada e si spalma contro un albero... ma in quel caso l'idiota è lui, non la macchina.

Ti stai arrampicando sugli specchi.

Prima metti in dubbio una fonte proveniente dal Dipartimento della Pubblica Sicurezza (e le forze dell'ordine hanno reparti apposta per contrastare la droga, non agiscono a casaccio).

Poi continui con i tuoi paragoni che non c'azzeccano niente con la droga.

Comunque ti racconto dei miei compagni di classe ai tempi delle superiori...

C'erano alcuni che nemmeno fumavano sigarette, poi da un anno all'altro per apparire "più grandi" agli occhi degli altri (di quelli che pensano che drogarsi sia da figo e non da sfigato) hanno iniziato con le prime canne... ma una ogni tanto.

Poi una canna tira l'altra ed ecco i primi furti per pagarsi il fumo (ad una gita addirittura volevano fregare i soldi dal portafogli di un nostro/loro amico e ci chiesero se gli lasciavamo la finestra della camera aperta così potevano entrare quando non c'era nessuno in stanza).

Poi la voglia di provare qualcosa di nuovo... solo per una volta per vedere com'è, tanto non ne divento dipendente... no ...

Quindi pasticchette e cocaina diventano quasi all'ordine del giorno.

Il tempo passa e queste persone si trasformano, cominciano ad averi grossi vuoti di memoria che prima non avevano (dicevi una cosa il giorno prima e il girono dopo se l'erano gia dimenticata), lo sguardo diventa più spento, gli stati d'umore altalenanti, con comportamenti a volte aggressivi e schizzofrenici.

Il loro unico obiettivo nella vita, era quello di non rimanere mai senza fumo.
Vivevano in funzione del fumo.
A volte (non so cosa prendevano) sudavano vistosamente stando semplicemente seduti.

Ed io finora ti ho parlato di cose che ho visto con i miei occhi, non voglio nemmeno immaginare come sia conciato l'organismo di queste persone.

Ora confronta queste persone con uno che magari fuma solo sigarette (che tra l'altro in mancanza di fumo, fumavano anche quelle perchè ormai erano nervosi 24 ore su 24 e qualcosa dovevano fumare) e dimmi tu se incentivando le droghe si otterrebbe un beneficio o il totale contrario.

Pensa ad un 14enne che vede legalizzata la droga... sarebbe più propenso ad acquistarla al posto delle sigarette (perchè permessa dallo stato), che diventerebbero sicuramente da sfigato.

[Thunderfox]

Originariamente inviato da lowenz

Deduco che pure tu hai quell'età

Ma è passato di moda parlare con uno specialista in tossicologia, non so, di 50/60 anni con alle spalle 30 anni di esperienza, invece di parlarne su un forum di (?????????) informatica (?????????)

Poi però le risposte se sono difficili non è che vanno evitate e fatte collassare in "Ma non è come dico io quindi è sbagliato".

Ho qualche anno in più, ma io mi baso anche sulle cose che vedo a differenza di altri.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Thunderfox

Ti stai arrampicando sugli specchi.

Prima metti in dubbio una fonte proveniente dal Dipartimento della Pubblica Sicurezza (e le forze dell'ordine hanno reparti apposta per contrastare la droga, non agiscono a casaccio).

Anche il vaticano ha reparti apposta per il dialogo interreligioso, ma di sicuro se ti devono fare una carrellata fra le varie religioni finisce sempre che ti dicono che il cattolicesimo è meglio.
Tra l'altro non ci vuole una cima (e qui rischio d'offenderti) per capire che chi ha per obbligo quello di disincentivare, perseguire ed arrestare chi ricorre alle sostanze stupefacenti sia più interessato a disincentivare che a fare corretta informazione... o, per dirla meglio, è abbastanza idiota aspettarsi che sul sito della polizia di stato ci sia un qualsiasi documento che parli positivamente delle sostanze psicotrope, e questo indipendentemente dalla loro effettiva pericolosità.

C'erano alcuni che nemmeno fumavano sigarette, poi da un anno all'altro per apparire "più grandi" agli occhi degli altri (di quelli che pensano che drogarsi sia da figo e non da sfigato) hanno iniziato con le prime canne... ma una ogni tanto.

Poi una canna tira l'altra ed ecco i primi furti per pagarsi il fumo (ad una gita addirittura volevano fregare i soldi dal portafogli di un nostro/loro amico e ci chiesero se gli lasciavamo la finestra della camera aperta così potevano entrare quando non c'era nessuno in stanza).

Questo non ha nulla a che fare con la droga, ha a che fare col fatto che i tuoi amici sono delle teste di cazzo.
Prima d'iniziare a "drogarsi" () erano dei bravissimi ragazzi o anche allora si comportavano come dei delinquenti in erba ?

Poi la voglia di provare qualcosa di nuovo... solo per una volta per vedere com'è, tanto non ne divento dipendente... no ...

Quindi pasticchette e cocaina diventano quasi all'ordine del giorno.

E qui non parliamo più di cannabis e di droghe leggere.
Il resto del discorso lo possiamo cassare perché non interessa.

Ora confronta queste persone con uno che magari fuma solo sigarette (che tra l'altro in mancanza di fumo, fumavano anche quelle perchè ormai erano nervosi 24 ore su 24 e qualcosa dovevano fumare) e dimmi tu se incentivando le droghe si otterrebbe un beneficio o il totale contrario.

Di certo disincentivandole non li si è aiutati granché.
Non te lo vorrei dire ma è da diverse decine d'anni che la cannabis è illegale, per cui non è che l'idea favolosa del "disincentiviamo il consumo" sia un "idea", è una prassi consolidata e, come vedi da te, completamente inefficace.

Pensa ad un 14enne che vede legalizzata la droga... sarebbe più propenso ad acquistarla al posto delle sigarette (perchè permessa dallo stato), che diventerebbero sicuramente da sfigato.

Il fatto è che (occhio, che ora arriva lo shock) nessuno vuole vendere cannabis ai minorenni (esattamente come per gli alcolici).

[Thunderfox]

Originariamente inviato da ConteZero

Il fatto è che (occhio, che ora arriva lo shock) nessuno vuole vendere cannabis ai minorenni (esattamente come per gli alcolici).

BOOM

Tu vai da uno che si rivende una parte del fumo che ha comprato per rientrare delle spese (lo spaccio fai da te) e vedi se non gliela vende

Ti assicuro che qualcuno faceva anche così.

La droga è un problema sociale, bisogna fare delle campagne di sensibilizzazione soprattutto nelle scuole, dove ne gira parecchia... anzi nelle scuole andrebbero fatti controlli a sorpresa.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Thunderfox

BOOM

Tu vai da uno che si rivende una parte del fumo che ha comprato per rientrare delle spese (lo spaccio fai da te) e vedi se non gliela vende

Con la legalizzazione c'è un (ovvio) calo dei prezzi (potremmo arrivare ad avere un pacchetto di canne al prezzo di un pacchetto di sigarette), non penso che si possa fare "spaccio fai da te" per rientrare di qualcosa che costa cinque euro al pacchetto da venti.

Ti assicuro che qualcuno faceva anche così.

Quando ? Quand'era legale ? Nel 1820 ? Tu c'eri ?

La droga è un problema sociale, bisogna fare delle campagne di sensibilizzazione soprattutto nelle scuole, dove ne gira parecchia... anzi nelle scuole andrebbero fatti controlli a sorpresa.

Siccome ho una volta e mezza la tua età sono anni che becco campagne di sensibilizzazione e ti posso assicurare che non sono MAI servite ad un c...
Get over it... cerca di digerire il concetto che la gente VUOLE farsi e trova un modo per limitare i danni e dare a tutti la libertà individuale a cui hanno diritto anziché star lì a ripetere frasi da comizio.

[blamecanada]

Originariamente inviato da lowenz

Qualcuno potrebbe dire che l'alienazione in un mondo dove la catena di montaggio ottocentesca è un vago ricordo sia una scusa per chi non sentendosi all'altezza delle capacità altrui la mette sulla filosofia
Tu come replicheresti, visto che non fai certo una facoltà che ti permetterà di accedere facilmente al mondo del lavoro (come Dream River )

Replicherei che è vero che non mi sento all'altezza delle capacità altrui, perché sono ad un'altezza superiore, ed è proprio per questo che mi dedico alla filosofia, che è un'occupazione per ispiriti eletti. Non a caso alcune tra le piú brillanti menti della storia si sono dedicati ad essa (Cartesio, Pascal, Russell, solo per citarne alcuni).

In ogni caso credosia poco attinente, io ho semplicemente che l'utilizzo di alcune sostanze è frutto del disagio di talune persone, e che tale disagio è un prodotto di questa società, non vedo cosa c'entri con con i miei studi... Anche perché avrei potuto studiare anche tante altre cose (ed anzi, in futuro mi piacerebbe farlo).
Semmai mi si potrebbe dire che la mia è una tossicodipendenza da libri...

Originariamente inviato da Thunderfox

Pensa ad un 14enne che vede legalizzata la droga... sarebbe più propenso ad acquistarla al posto delle sigarette (perchè permessa dallo stato), che diventerebbero sicuramente da sfigato.

Io credo sia ovvio che si parli degli adulti, non certo dei minorenni.

Poi è ovvio che i minorenni potranno procurarsela illegalmente, ma quello avviene anche adesso, perlomeno in quel caso la roba sarebbe pulita.

[ConteZero]

PS: Considerando i danni di tabacco e cannabis, specie nell'età dello sviluppo, è probabilmente meglio che i quattordicenni fumino spinelli piuttosto che sigarette.

Un ragazzo che fuma spinelli al massimo arriva a farsene tre o quattro, che per i polmoni (specie nell'età dello sviluppo) sono sicuramente meno dannosi dei pacchetti sani di sigarette che, spesso e volentieri, i ragazzini consumano quasi meccanicamente.

[Dream_River]

Originariamente inviato da Thunderfox

Oltretutto se parlo con questa convinzione è perchè (come ho gia detto) ho visto che effetto hanno avuto "semplici" canne su ragazzi di 17 - 18 anni.
Per non parlare di quelli che poi spinti dal desiderio di provare qualcosa in più sono andati oltre...

Io ed alcuni miei amici ce le siamo fatte per almeno 2 anni, praticamente ad ogni festività che comportava della vacanze da scuola.
Durante anche il periodo per cui me ne sono fatte di più, gli effetti collaterali che subivo è stata un calo della memoria a breve termine fino a quando ero "in botta"
Oggi come oggi non fumo più le canne (Perchè il mio ragazzo non vuole, e bisogna scendere un pò a compromessi quando si è una coppia), ma non ho mai pensato di farmi di qualsiasi altra droga, a parte nicotina e caffè (Quest'ultima bene si che me ne faccio )
Quindi, come la mettiamo
Ah, anche i miei amici tutt'ora hanno smesso con le canne, non sono tossicodipendenti o fantasmi

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

Va aiutata? Va aiutata se vogliono essere aiutati. Se non vogliono perché costringerli? Per esempio in caso di eruzione (vesuvio) io sarei costretto ad abbandonare la mia abitazione. Beh se non potessi portare la mia gatta con me io non la lascerei mai qui a morire. Ecco mettiamo che arriva il solito impiccione che crede di fare del bene e mi porta via di forza.
Risultato? O mi suicido fuori, o lo ammazzo nel sonno, o di nascosto torno indietro. Perché per ME, padrone della mia vita, non avendo firmato contratti di cessione con chicchessia, la mia gatta vale tantissimo. Altri potrebbero dire che sono un pazzo da aiutare. Per altri magari lo spinello può essere quell'attimo rilassante antistress la sera, togliendolo fai solo del male.
Questo è valido per tutto perché non puoi conoscere la scala di valori di altri individui estranei.
Davvero non mi sembra un concetto complicato. Non vuoi drogarti? Libero di non farlo mica ti obbligano. Ti da fastidio vedere gente drogata? Beh a me da fastidio vedere gente truzza e metallari poser (intendo vero fastidio).
Temi che gente drogata faccia stronzate? FDO > centri di detenzione+multa.


la differenza è che alcune persone hanno una propria morale e se la tengono per sé, altre invece vorrebbero obbligare tutti a seguire la propria.
E' evidente che a cozzare con la definizione di stato libero e democratico è la seconda e non la prima. Riguardo le questioni etiche lo stato dovrebbe solo tacere non fare leggi in base a chi sta al potere in quel momento. Visto che lo stato è l'insieme di TUTTI i cittadini non solo di alcuni che credono di fare il bene degli altri. Anche la chiesa lo credeva durante l'inquisizione. E se salisse al potere un cattolico estremista che facesse leggi anti-aborto e anti sesso prematrimoniale lo manderei felicemente a... quel paese.

Originariamente inviato da lowenz

Qualcuno potrebbe dire che l'alienazione in un mondo dove la catena di montaggio ottocentesca è un vago ricordo sia una scusa per chi non sentendosi all'altezza delle capacità altrui la mette sulla filosofia

Tu come replicheresti, visto che non fai certo una facoltà che ti permetterà di accedere facilmente al mondo del lavoro (come Dream River )

Originariamente inviato da blamecanada

Replicherei che è vero che non mi sento all'altezza delle capacità altrui, perché sono ad un'altezza superiore, ed è proprio per questo che mi dedico alla filosofia, che è un'occupazione per ispiriti eletti. Non a caso alcune tra le piú brillanti menti della storia si sono dedicati ad essa (Cartesio, Pascal, Russell, solo per citarne alcuni).

Concordo, la Filosofia non è un disciplina per il gregge

[Dream_River]

Originariamente inviato da lowenz

Tipo Dream River di qualche mese fa?
Certo che sei proprio passato dall'altra parte ora

Questa mi era sfuggita

Io non sono dall'altra parte, io sono solo dalla mia di parte
Anche perchè non posso fare Filosofia prendendo una posizione così alla leggera (o almeno una posizione facilmente circoscrivibile in un concetto tanto semplice da essere espresso con un -ismo)

Per la cronaca, mi sto rileggendo Marx (Alternando con "Terminologia filosofica" di Adorno)

[Titanium555]

Originariamente inviato da blamecanada

Replicherei che è vero che non mi sento all'altezza delle capacità altrui, perché sono ad un'altezza superiore, ed è proprio per questo che mi dedico alla filosofia, che è un'occupazione per ispiriti eletti. Non a caso alcune tra le piú brillanti menti della storia si sono dedicati ad essa (Cartesio, Pascal, Russell, solo per citarne alcuni).

In ogni caso credosia poco attinente, io ho semplicemente che l'utilizzo di alcune sostanze è frutto del disagio di talune persone, e che tale disagio è un prodotto di questa società, non vedo cosa c'entri con con i miei studi... Anche perché avrei potuto studiare anche tante altre cose (ed anzi, in futuro mi piacerebbe farlo).
Semmai mi si potrebbe dire che la mia è una tossicodipendenza da libri...



Io credo sia ovvio che si parli degli adulti, non certo dei minorenni.

Poi è ovvio che i minorenni potranno procurarsela illegalmente, ma quello avviene anche adesso, perlomeno in quel caso la roba sarebbe pulita.

Ahi beccato il centro della situazione, diciamo che chi fuma in parte ah dei disagi interiori che possono andare da problemi di adattamento a disagi dell'io (chiamiamoli così) in poche parole ciò che è stato osservato è un aumento della capacità di analisi analitica che cmq si distacca profondamente dall'analisi globale delle situazione e che potrebbe portare a situazioni non controllate.........

lascia stare la filosofia che in questi casi serve a poco purtroppo la trasposizione interpretativa che tu parli è data da doti innate che potrebbero essere coadiuvate da sostanze chimiche come cannabis o altro, che in altre persone potrebbe aumentare la fase analitica della situazione come detto prima, che potrebbe portare a comportamenti particolari se non violenti, libido (falsa, indotta) modifica della realtà etc per semplificare psicosi......che in soggetti adulti e difficile che avvenga in quanto hanno maturato delle conoscenze particolari che gli permettono di non anteporre la conoscenza analitica del momento in quella globale.......

finendo di parlare complicato o quasi......quello che dico la società in se stessa è come un soggetto quindi deve essere interpretata come tale, se qualcuno si droga lo fà consapevolmente......e non è indotto come si dice in generale....anche un bambino capirebbe che dandosi il martello sulla mano prima o poi la mano si rompe......per dirla terra terra

io la penso così.....bisogna prendersi le responsabilità di ciò che si fà......se poi vogliamo fare i bambini ok ma non è una scusa....


senti a me lascia stare la filosofia non porta a niente.......

[Dream_River]

Originariamente inviato da Titanium555

senti a me lascia stare la filosofia non porta a niente.......

Blamecanada (come me) fa Filosofia all'università

[Titanium555]

Originariamente inviato da Dream_River

Blamecanada (come me) fa Filosofia all'università

minkia raga non sapete che cazzo fare

ma io vi dico quando avete iniziato a pensare?

[Titanium555]

Originariamente inviato da Dream_River

Blamecanada (come me) fa Filosofia all'università

apprezzo chi studia filosofia, per me è come un gioco, ma avete mai provato a distaccarvi da tu tutto ciò che avete letto o studiato fino ad ora, avete mai provato a trarre delle conclusioni senza andare nel caos o perlomeno a estrapolarne in una tesina che non sia una ruota che viaggia sempre sulle stesse strade......purtroppo alcune per alcune persone possono essere naturali per alcuni........ per altri no......abbondonate la scontatezza......poi ne parliamo di filosofia è grammatica filologica ...
la filosofia non porta a niente ma fà solo un giro largo.......

[lowenz]

Originariamente inviato da Thunderfox

Ho qualche anno in più, ma io mi baso anche sulle cose che vedo a differenza di altri.

Beh, se ti interessa veramente l'argomento e non per questioni politiche (dubito, data la signature ) dovresti rivolgerti non ad internet ma a degli specialisti.

[Titanium555]

tutti dicono IO HO CAPITO...secondo me non avete capito un ca... poi se volete andare avanti guardate e analizzate ciò che avete intorno.......tirate le conclusioni...poi quando vi viene da piangere.....io mi faccio due risi

[lowenz]

Originariamente inviato da blamecanada

Replicherei che è vero che non mi sento all'altezza delle capacità altrui, perché sono ad un'altezza superiore, ed è proprio per questo che mi dedico alla filosofia, che è un'occupazione per ispiriti eletti. Non a caso alcune tra le piú brillanti menti della storia si sono dedicati ad essa (Cartesio, Pascal, Russell, solo per citarne alcuni).

Poi non lamentarti se c'è chi che picchia sulla spocchia comunista

[lowenz]

Originariamente inviato da Titanium555

tutti dicono IO HO CAPITO...secondo me non avete capito un ca... poi se volete andare avanti guardate e analizzate ciò che avete intorno.......tirate le conclusioni...poi quando vi viene da piangere.....io mi faccio due risi

Scusa ma guarda che i tuoi post sono un coacervo di inesattezze scientifiche impressionanti

doti innate che potrebbero essere coadiuvate da sostanze chimiche come cannabis o altro, che in altre persone potrebbe aumentare la fase analitica della situazione come detto prima, che potrebbe portare a comportamenti particolari se non violenti, libido (falsa, indotta) modifica della realtà etc per semplificare psicosi

Cioè, non vuol dire assolutamente niente in italiano

Deve essere bello attaccare le parole a caso e fare i fighi con "ma io le cose le so"

[Titanium555]

Originariamente inviato da lowenz

Poi non lamentarti se c'è chi che picchia sulla spocchia comunista

quando poi non saprete cosa fare e cosa dire.....fumatevi una canna...traquillizatevi fumate e poi organizzeremo qualcosa...l'importante che la mattina succesiva qualcuno si svegli.....ehehehhehe

[lowenz]

Originariamente inviato da Titanium555

quando poi non saprete cosa fare e cosa dire.....fumatevi una canna...traquillizatevi fumate e poi organizzeremo qualcosa...l'importante che la mattina succesiva qualcuno si svegli.....ehehehhehe

Mmm, stai parlando con gente di questo universo?

Questi "voi" esistono da qualche parte o solo nella tua testa?

[Titanium555]

Originariamente inviato da lowenz

Scusa ma guarda che i tuoi post sono un coacervo di inesattezze scientifiche impressionanti

doti innate che potrebbero essere coadiuvate da sostanze chimiche come cannabis o altro, che in altre persone potrebbe aumentare la fase analitica della situazione come detto prima, che potrebbe portare a comportamenti particolari se non violenti, libido (falsa, indotta) modifica della realtà etc per semplificare psicosi

Cioè, non vuol dire assolutamente niente in italiano

Deve essere bello attaccare le parole a caso e fare i fighi con "ma io le cose le so"

Ma io te lo dico in caratteri cubitali NON HO CAPITO MAI UN CAZZO....io sò quelle poche cose che mi possono piacere ONESTA' PIACERE e LIBERTA' vediamo se qualcuno se mi riesce a mettere insieme tutte queste cose, INVECE C'E' CHI METTE UTOPIA, FORSE, MAI INSIEME......se noi vuoi veramente qualcosa che vivi a fare ..........ops forse questo è il trucco.......forse sempre forse.......a voglia a studiare filosofia.........ritorniamo sempre alla stessa cosa sempre...... punto......