SOS CANNABIS, ALTERA DNA: PIU' RISCHIO CANCRO

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da xenom

i danni del fumo anche quelli sono stocastici, quindi tutto o nulla, il problema è che tutto ciò segue la teoria delle probabilità quindi più fumi e più aumenta il rischio.
Se una persona fuma per una decina d'anni un pacchetto al giorno, è altamente probabile il rischio di carcinoma polmonare...

Il fumo spesso NON è la causa del tumore, ma concorre a farlo insorgere... più fumi più accumuli danni.
E questo vale per tutte le altre sostanze carcerogene.
Se uno lavora in stabilimenti o laboratori chimici e si respira tutto il giorno i solventi per esempio, è come se fumasse tutti i giorni...

Grazie lo so, ma non c'entra con quello che era il mio discorso.

[Thunderfox]

Originariamente inviato da xenom

si, sono tutte cavolate. Da fastidio anche a me che si paragoni la cannabis alle droghe pensanti.
C'è una SOSTANZIALE differenza tra cannabis e cocaina, eroina, LSD & co.

Quindi evitiamo di parlare della maria come se fosse una droga che trasforma le persone in tossicomani sballati che si fanno 24 su 24 dai.

E lo dico da non consumatore di cannabis, non fumo nemmeno

Nuociono alla salute in modo diverso, ma fanno comunque male, ecco perchè parlo di droghe in senso generico.

[xenom]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Grazie lo so, ma non c'entra con quello che era il mio discorso.

si si lo so che lo sai, non era riferito a te, era in generale

[xenom]

Originariamente inviato da Thunderfox

Nuociono alla salute in modo diverso, ma fanno comunque male, ecco perchè parlo di droghe in senso generico.

siamo alle solite, io allora potrei ownarti dicendo che anche il tabacco è una droga e non potresti controbattere perché rientra nella tua definizione di droga
qualsiasi cosa se abusata fa male.
Ovvio che ci sono cose che fanno più male di altre, tuttavia...
se proprio vuoi classificare la maria come droga, devi metterci anche il tabacco. Pure esso causa assuefazione e anch'esso provoca danni... no?

potrei citare anche il caffé

la maria la ritengo una via di mezzo tra il tabacco e le droghe pesanti. Io per droga definisco qualcosa che da assuefazione ,quindi per me anche il tabacco rientra...

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da xenom

si si lo so che lo sai, non era riferito a te, era in generale

Forse però non era il WHO ad aver definito una quantità massima consigliata (ovviamente consigliano di non assumerne).

http://www.cdc.gov/alcohol/faqs.htm

Sul sito del cdc c'è qualcosa, ma non era quello che avevo letto io al tempo (era comunque un sito affidabile, non ricordo quale ).

beh, comunque siamo OT con stò discorso.

[ConteZero]

Originariamente inviato da xenom

siamo alle solite, io allora potrei ownarti dicendo che anche il tabacco è una droga e non potresti controbattere perché rientra nella tua definizione di droga
qualsiasi cosa se abusata fa male.
Ovvio che ci sono cose che fanno più male di altre, tuttavia...
se proprio vuoi classificare la maria come droga, devi metterci anche il tabacco. Pure esso causa assuefazione e anch'esso provoca danni... no?

potrei citare anche il caffé

la maria la ritengo una via di mezzo tra il tabacco e le droghe pesanti. Io per droga definisco qualcosa che da assuefazione ,quindi per me anche il tabacco rientra...

O magari potremmo dire che l'olio di semi di mais induce l'organismo a produrre copiose dosi di acidi biliari, che notoriamente aumentano l'incidenza dei tumori al colon.
Però non vedo molta gente che si batte per rendere illegale l'uso dell'olio di semi...

[Thunderfox]

Queste sono droghe (sto link l'avevo gia postato)

http://www.poliziadistato.it/pds/fil..._di_vivere.pdf

[Dj Lupo]

lol mi sono letto le 2 prime pagine.. XD


ma non era bastato quel famoso thread?!

domani leggerò con calma

[ConteZero]

Originariamente inviato da Thunderfox

Queste sono droghe (sto link l'avevo gia postato)

http://www.poliziadistato.it/pds/fil..._di_vivere.pdf

"Non fa male quel che fa male, fa male quello che MI DICONO CHE fa male".
...ti dovesse venire un tumore al colon tu denuncialo (il tumore) perché l'olio di semi di mais non è fra le sostanze vietate per legge.

Se domani dovessero equiparare la cocaina all'acido acetilsalicilico non ti faresti problemi a pippare ad ogni mal di testa, vero?

[Sursit]

Originariamente inviato da Thunderfox

A me interessa, perchè di solito chi cade nel giro della droga è gente con una personalità debole o con molti problemi, che va aiutata.
La droga non aiuta di certo...

E pensa che in Parlamento ce n'è diversi....................Che vanno a coca, si intende, mica a spinelli.

[Sursit]

Originariamente inviato da Thunderfox

Ma perchè dovete girarci intorno ?

Lo avete capito benissimo cosa ho chiesto.

Le droghe comunemente utilizzate dalla gente per sballarsi fanno male o no ?

Ovvio che sì.
Ma, questione scintifica a parte, come ci dovremmo comportare?
Non se ne uscirà mai perchè il proibizionismo o la liberalizzazione partono da concetti di pensiero opposti e non conciliabili.

[lowenz]

Se ne esce con una sperimentazione ufficiale su un set della popolazione consapevole (e che si limita all'uso in casa e lontano da interazioni possibilmente pericolose da altre persone), facendo prima, dopo e durante analisi mediche e psichiche.

A questo punto si crea un modello REALE del fenomeno e si vede che gaussiane si ottengono: in base alle loro caratteristiche si decide cosa è possibile liberalizzare e cosa no.

[francoisk]

Originariamente inviato da ConteZero

E la carne rossa ?
Ed i mezzi di trasporto privati ?

stai paragonando la cannabis alla carne rossa

ti commenti da solo

[Thunderfox]

Originariamente inviato da ConteZero

"Non fa male quel che fa male, fa male quello che MI DICONO CHE fa male".
...ti dovesse venire un tumore al colon tu denuncialo (il tumore) perché l'olio di semi di mais non è fra le sostanze vietate per legge.

Se domani dovessero equiparare la cocaina all'acido acetilsalicilico non ti faresti problemi a pippare ad ogni mal di testa, vero?

Cosa c'è che non va' ? Forse il link non proviene dalle TUE fonti ?

Oltretutto se parlo con questa convinzione è perchè (come ho gia detto) ho visto che effetto hanno avuto "semplici" canne su ragazzi di 17 - 18 anni.
Per non parlare di quelli che poi spinti dal desiderio di provare qualcosa in più sono andati oltre...

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da Thunderfox

A me interessa, perchè di solito chi cade nel giro della droga è gente con una personalità debole o con molti problemi, che va aiutata.
La droga non aiuta di certo...

Va aiutata? Va aiutata se vogliono essere aiutati. Se non vogliono perché costringerli? Per esempio in caso di eruzione (vesuvio) io sarei costretto ad abbandonare la mia abitazione. Beh se non potessi portare la mia gatta con me io non la lascerei mai qui a morire. Ecco mettiamo che arriva il solito impiccione che crede di fare del bene e mi porta via di forza.
Risultato? O mi suicido fuori, o lo ammazzo nel sonno, o di nascosto torno indietro. Perché per ME, padrone della mia vita, non avendo firmato contratti di cessione con chicchessia, la mia gatta vale tantissimo. Altri potrebbero dire che sono un pazzo da aiutare. Per altri magari lo spinello può essere quell'attimo rilassante antistress la sera, togliendolo fai solo del male.
Questo è valido per tutto perché non puoi conoscere la scala di valori di altri individui estranei.
Davvero non mi sembra un concetto complicato. Non vuoi drogarti? Libero di non farlo mica ti obbligano. Ti da fastidio vedere gente drogata? Beh a me da fastidio vedere gente truzza e metallari poser (intendo vero fastidio).
Temi che gente drogata faccia stronzate? FDO > centri di detenzione+multa.

Ma, questione scintifica a parte, come ci dovremmo comportare?
Non se ne uscirà mai perchè il proibizionismo o la liberalizzazione partono da concetti di pensiero opposti e non conciliabili.

la differenza è che alcune persone hanno una propria morale e se la tengono per sé, altre invece vorrebbero obbligare tutti a seguire la propria.
E' evidente che a cozzare con la definizione di stato libero e democratico è la seconda e non la prima. Riguardo le questioni etiche lo stato dovrebbe solo tacere non fare leggi in base a chi sta al potere in quel momento. Visto che lo stato è l'insieme di TUTTI i cittadini non solo di alcuni che credono di fare il bene degli altri. Anche la chiesa lo credeva durante l'inquisizione. E se salisse al potere un cattolico estremista che facesse leggi anti-aborto e anti sesso prematrimoniale lo manderei felicemente a... quel paese.

I am Andrew Ryan and I am here to ask you a question:
Is a man not entitled to the sweat of his brow?

No, says the man in Washington; it belongs to the poor.
No, says the man in the Vatican; it belongs to God.
No, says the man in Moscow; it belongs to everyone.

I rejected those answers. Instead, I chose something
different. I chose the impossible. I chose...
Rapture.
A city where the artist would not fear the censor. Where the scientist would not be bound by petty morality. Where the great would not be constrained by the small. And with the sweat of your brow, Rapture can become your city as well."
— — Andrew Ryan

http://bioshock.wikia.com/wiki/Rapture
http://bioshock.wikia.com/wiki/Andrew_Ryan

[stetteo]

Originariamente inviato da Thunderfox

Cosa c'è che non va' ? Forse il link non proviene dalle TUE fonti ?

Oltretutto se parlo con questa convinzione è perchè (come ho gia detto) ho visto che effetto hanno avuto "semplici" canne su ragazzi di 17 - 18 anni.
Per non parlare di quelli che poi spinti dal desiderio di provare qualcosa in più si sono andati oltre...

cosa decisamente frequente, riscontrabile nei sert di tutta italia.

[ConteZero]

Originariamente inviato da francoisk

stai paragonando la cannabis alla carne rossa

ti commenti da solo

Vorrei mi commentassi tu.
Qui non parliamo degli effetti psicotropi della cannabis, ma dell'aspetto cancerogeno.
Stiamo parlando di qualcosa che è assimilabile a "un altro tipo di sigaretta" per lo scopo di questa discussione ed a questo dovresti attenerti (a meno che tu non sia venuto a far caciara).
Quest'altro tipo di sigaretta è lievemente cancerogeno... come sono cancerogene (in diversa misura) la carne rossa e lo smog.

Perché non si comincia a vietare la carne rossa (che è sicuramente molto più usata della cannabis) o le autovetture private ?

[ConteZero]

Originariamente inviato da Thunderfox

Cosa c'è che non va' ? Forse il link non proviene dalle TUE fonti ?

Semplicemente già partendo dall'URL si vede che non è una fonte "scientifica".
O forse t'aspetti uno studio realistico sulle religioni comparate su vatican.va ?

Oltretutto se parlo con questa convinzione è perchè (come ho gia detto) ho visto che effetto hanno avuto "semplici" canne su ragazzi di 17 - 18 anni.

Parlaci di quello che gli è successo.
Di sicuro non si sono beccati un tumore a causa della cannabis.

Per non parlare di quelli che poi spinti dal desiderio di provare qualcosa in più sono andati oltre...

C'è anche chi "spinto dal desiderio di provare qualcosa in più" stampa i 220km/h in autostrada e si spalma contro un albero... ma in quel caso l'idiota è lui, non la macchina.

[lowenz]

Originariamente inviato da Thunderfox

Cosa c'è che non va' ? Forse il link non proviene dalle TUE fonti ?

Oltretutto se parlo con questa convinzione è perchè (come ho gia detto) ho visto che effetto hanno avuto "semplici" canne su ragazzi di 17 - 18 anni.
Per non parlare di quelli che poi spinti dal desiderio di provare qualcosa in più sono andati oltre...

Deduco che pure tu hai quell'età

Ma è passato di moda parlare con uno specialista in tossicologia, non so, di 50/60 anni con alle spalle 30 anni di esperienza, invece di parlarne su un forum di (?????????) informatica (?????????)

Poi però le risposte se sono difficili non è che vanno evitate e fatte collassare in "Ma non è come dico io quindi è sbagliato".

[lowenz]

Originariamente inviato da blamecanada

Inutile dire che tali motivazioni sono strettamente legate all'alienazione che questa nostra società comporta.

Qualcuno potrebbe dire che l'alienazione in un mondo dove la catena di montaggio ottocentesca è un vago ricordo sia una scusa per chi non sentendosi all'altezza delle capacità altrui la mette sulla filosofia

Tu come replicheresti, visto che non fai certo una facoltà che ti permetterà di accedere facilmente al mondo del lavoro (come Dream River )