[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[Walrus74]

Originariamente inviato da BC RICH

l ultimo bios della mia mobo non da la compatibilità a nessun phenom 2....si ferma al 9950...

x andare va tutto, però mi da qst problema....




ah mi dice inoltre che il cool n' quite non è compatibile con il procio..è vero?


c'è qualche altro programma simile che mi permetta di non fare andare i 4 core a 3 Ghz?

La prima pagina dei thread...questa sconosciuta!

[zerothehero]

Originariamente inviato da ATi7500

quanti W consuma l'intero sistema con CPU a 800mhz e quel voltaggio?

bYeZ!

51 watt.
Senza k10stat in idle invece il processore sta a 82watt.

[zerothehero]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Vediamo i primi post di utenti finali... se arriva 4,5Ghz a liquido, è mio, se non costa più di 250€.

Per avere processori del genere o devi avere molto culo o qualche contatto satanico con Amd.


x BC RICH
http://www.geocities.com/k10stat/

[zerothehero]

49 watt..limati 2 watt.
In testing.

[paolo.oliva2]

Io sinceramente vorrei saperne di più di sto 42.
Non è che la voglio mettere su superproci che usciranno domani da AMD... volevo solo capire che cosa è, se è un quad, che step è, che famiglia è...

Insomma... se è un D0 in un certo senso sapremmo che l'OC migliora.
Se è un C2 potrebbe essere che sia stato modificato il film per mettere a posto la distanza/grandezza dei transistor per il prb dei 4GHz.
In ogni caso se l'OC ad aria/liquido migliorasse, ci sono buone speranze che se l'esa sbarcasse nel desktop potrebbe essere senza muro dei 4GHz....

In sostanza mi servirebbero ste informazioni per capire cosa AMD sta preparando... cioè se punta al contenimento TDP per aumentare il numero dei core e/o il prb dei 4GHz per aumentare un po' anche la freq max commerciale.

[paolo.oliva2]

Domandina... io nei miei test (ma ho il liquido) vedo che se imposto il Vcore a 1,35V, con il 955 che sia a 3,2GHz o 3,7GHz non mi aumentano le temp.... quindi traggo la conclusione che un 955 che è a 3,2GHz potrebbe essere un 960 a 3,4GHz e pure 965 a 3,6GHz, sempre a 125W.
Qualcuno ad aria ha provato a testare se mantenendo il Vcore uguale modificando la frequenza di lavoro le temp variano?E se si... di quanto?

Sarebbe molto interessante per capire quale sarebbe la max frequenza con lo stesso Vcore e lo stesso TDP del 955.

[gilles17871]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Domandina... io nei miei test (ma ho il liquido) vedo che se imposto il Vcore a 1,35V, con il 955 che sia a 3,2GHz o 3,7GHz non mi aumentano le temp.... quindi traggo la conclusione che un 955 che è a 3,2GHz potrebbe essere un 960 a 3,4GHz e pure 965 a 3,6GHz, sempre a 125W.
Qualcuno ad aria ha provato a testare se mantenendo il Vcore uguale modificando la frequenza di lavoro le temp variano?E se si... di quanto?

Sarebbe molto interessante per capire quale sarebbe la max frequenza con lo stesso Vcore e lo stesso TDP del 955.

non ho capito il tuo discorso.
comunque credo che le temp uguali rilevate a frequenze diverse non sono indice di tpd, ma solo della capacita di dissipazione del dissy (bisognerebbe misurare le calorie smaltite dal dissipatore, e non la temp del procio, altrimenti non si spiegherebbero le diverse temperatore in uguali condizioni con dissapatori diversi)

[Maxbern]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io sinceramente vorrei saperne di più di sto 42.
Non è che la voglio mettere su superproci che usciranno domani da AMD... volevo solo capire che cosa è, se è un quad, che step è, che famiglia è...

Insomma... se è un D0 in un certo senso sapremmo che l'OC migliora.
Se è un C2 potrebbe essere che sia stato modificato il film per mettere a posto la distanza/grandezza dei transistor per il prb dei 4GHz.
In ogni caso se l'OC ad aria/liquido migliorasse, ci sono buone speranze che se l'esa sbarcasse nel desktop potrebbe essere senza muro dei 4GHz....

In sostanza mi servirebbero ste informazioni per capire cosa AMD sta preparando... cioè se punta al contenimento TDP per aumentare il numero dei core e/o il prb dei 4GHz per aumentare un po' anche la freq max commerciale.

Solo tu?

[mtk]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Domandina... io nei miei test (ma ho il liquido) vedo che se imposto il Vcore a 1,35V, con il 955 che sia a 3,2GHz o 3,7GHz non mi aumentano le temp.... quindi traggo la conclusione che un 955 che è a 3,2GHz potrebbe essere un 960 a 3,4GHz e pure 965 a 3,6GHz, sempre a 125W.
Qualcuno ad aria ha provato a testare se mantenendo il Vcore uguale modificando la frequenza di lavoro le temp variano?E se si... di quanto?

Sarebbe molto interessante per capire quale sarebbe la max frequenza con lo stesso Vcore e lo stesso TDP del 955.

si ma amd dovrebbe anche garantire il procio RS a quella frequenza e a quel voltaggio,non basta mica salire di frequenza cosi

[Athlon 64 3000+]

finalmente mi sono deciso di provare K10 stat perchè ieri ho fatto tabula rasa di Vista e ho rimesso XP 32 e non volendo tenere la cpu sempre a 2800 mhz ho voluto provare questo famoso programma.
Ho settato i 4 p-state come dice la giuda a inizio discussione:
800 con v-core 0.9v
1600 con v-core 1.100v
2100 con v-core 1.2v
2800 con v-core 1.35v

Solo che ci sono i valori FID e DID che non ho capito cosa sono e come vanno settati in base ai p-state.
Ho fatto una prova con cinebench 10 x32 e ho fatto 8927 e i 4 core quando elaborava l'immagine andavano a 2800 regolarmente.
Posso settare nel p-state a frequenza più alta un v-core magari più basso senza incorrere in rischi strani?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

finalmente mi sono deciso di provare K10 stat perchè ieri ho fatto tabula rasa di Vista e ho rimesso XP 32 e non volendo tenere la cpu sempre a 2800 mhz ho voluto provare questo famoso programma.

Ma perchè hai eliminato vista? K10stat funziona benissimo sia su Vista sia su Seven...

Ho settato i 4 p-state come dice la giuda a inizio discussione:
800 con v-core 0.9v
1600 con v-core 1.100v
2100 con v-core 1.2v
2800 con v-core 1.35v

Solo che ci sono i valori FID e DID che non ho capito cosa sono e come vanno settati in base ai p-state.

Se parli dell'opzione "debug" personalmente non ho toccato quei valori

Ho fatto una prova con cinebench 10 x32 e ho fatto 8927 e i 4 core quando elaborava l'immagine andavano a 2800 regolarmente.
Posso settare nel p-state a frequenza più alta un v-core magari più basso senza incorrere in rischi strani?

Certo che puoi (corri gli stessi rischi del classico overclock), ricordati che il K10stat non tocca i valori del BIOS quindi ogni volta che viene chiuso o riavvii il sistema la CPU riprende i valori impostati dal BIOS...

[Athlon 64 3000+]

nella guida per esempio diceva che se volessi settare il moltiplicatore a 5x per esempio bisogna mettere per esempio fid a 4x e did a 1x a meno che non si fa se voglio mettere un moltiplicatore in manuale.
Secondo tè è invece possibile quando la cpu è a 800 mhz mettere come v-core 0,800v invece che 0,900v?

[Athlon 64 3000+]

a inizio maggio avevo formatto e messo xp32 al posto di xp64,ma ebbi una barca di problemi e per questioni di emergenza misi vista.
Dato che Vista non mi è mai piaciuto ieri ho rimesso su XP e adesso sono più contento.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da mtk

si ma amd dovrebbe anche garantire il procio RS a quella frequenza e a quel voltaggio,non basta mica salire di frequenza cosi

Il mio era un discorso in senso lato...
Cioé:
Siamo tutti d'accordo che il TDP è in base al consumo e genera calore... quindi se ho un procio che è 125W a 3GHz a 1,35V ed io lo porto a 3,6GHz con lo stesso Vcore e le temp mi aumentano di 1° (esempio ad aria), avrò 126W TDP (in teoria). Chiaro che se le temp svettano di +10° sicuramente il TDP non sarà 126W ma 140W (ad esempio).
Io non riesco a vederlo, perché a me mi si alzano pochissimo...

Non ti capisco...
AMD come del resto penso tutti, ti dovrebbe dare un procio dichiarando il TDP perché le case adeguino le mobo garantendole idonee per il TDP del procio, e da parte del cliente se assembla, deve comprare una mobo che sia idonea al procio ed un ali che lo soddisfi.
Da parte del costruttore teoricamente (secondo me) oltre a fornirti il TDP ti dovrebbe garantire che così come viene venduto e con il dissi standard il procio non deve avere problemi a 50° temp ambiente, sotto carico ed alla frequenza dichiarata... cioé praticamente che non ci friggi le uova sopra, condite con gli € spesi.

E' il discorso similare a quello di acquistare la versione del procio a basso consumo perché permetterebbe alto OC. Se un procio con il Vcore def fa 600MHz in più ed è RS e le temp non salgono... è come se fosse un procio a basso consumo venduto a 600MHz in meno con un Vcore anziché 1,35V mettiamo 1,25V... non cambia una virgola, soltanto che ad esempio il 955 per i 3,2GHz non necessita di 1,35V, ma ci starebbe anche a 1,25V, e se così lo vendesse AMD, è come se fosse un 95W. D'altronde 600MHz di OC sempre a Vcore def non sono pochi...

Per il fatto di garantirlo... il prb del Phenom II al limite è superare i 4GHz, il problema dei proci in generale non è l'RS (quello è in base alle temp in teoria) ma il poter vendere il procio ad una frequenza X con un TDP che non sia superiore a quanto dichiarato...

[zerothehero]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

nella guida per esempio diceva che se volessi settare il moltiplicatore a 5x per esempio bisogna mettere per esempio fid a 4x e did a 1x a meno che non si fa se voglio mettere un moltiplicatore in manuale.
Secondo tè è invece possibile quando la cpu è a 800 mhz mettere come v-core 0,800v invece che 0,900v?

io ho messo 0.700volt.

[Athlon 64 3000+]

ho fatto delle prove veloci per vedere se avevo problemi prestazionali nei giochi con K10 stat,mentre sembra che COD4 vada bene invece con Burnout Paradise avevo ogni tanto dei rallentamenti e poi mi sono calate senza motivo le performance.
Ho ravviato e ho provato Burnout senza K10 stat attivo ed è andato liscio come l'olio.
Strano
dovrò fare altre prove per vedere se ho cali prestazionali

[gilles17871]

guarda paolo, ma la relazione tra temp e consumo non sono relazionate come intendi te.
Le tue osservazioni sulla tua esperienza dovrebbero essere abbastanza chiari:
Se a 3200mhz hai 40°c con 1.35 volta avrai ipoteticamente diciamo 100w di consumo.
Il tuo sistema dissipante smaltisce ipoteticamente 220w (dovrebbero essere calorie e non w, ma per semplificare)
La zona dei sensori rimane a 40° anche ad una frequenza di 3600, che per forza di cose deve consumare di più (è aumentato il lavoro per ogni secondo nello spostare lo stato dei singoli transistor da aperto a chiuso e viceversa, quindi maggiore consumo) ipoteticamente saremo a 140w.
La temperatura in prossimità dei sensori rimane costante perchè la capacità di spostare il calore prodotto è alta.
Ma smaltire calore velocemente, o lentamente può influire sulle temp molto più che il consumo.
Prova a misurare le temp invece con il tuo sistema a liquido con un dissipatore il meno performante possibile e vedrai comunque le temp alzarsi di conseguenza.

[mtk]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il mio era un discorso in senso lato...
Cioé:
Siamo tutti d'accordo che il TDP è in base al consumo e genera calore... quindi se ho un procio che è 125W a 3GHz a 1,35V ed io lo porto a 3,6GHz con lo stesso Vcore e le temp mi aumentano di 1° (esempio ad aria), avrò 126W TDP (in teoria). Chiaro che se le temp svettano di +10° sicuramente il TDP non sarà 126W ma 140W (ad esempio).
Io non riesco a vederlo, perché a me mi si alzano pochissimo...

Non ti capisco...
AMD come del resto penso tutti, ti dovrebbe dare un procio dichiarando il TDP perché le case adeguino le mobo garantendole idonee per il TDP del procio, e da parte del cliente se assembla, deve comprare una mobo che sia idonea al procio ed un ali che lo soddisfi.
Da parte del costruttore teoricamente (secondo me) oltre a fornirti il TDP ti dovrebbe garantire che così come viene venduto e con il dissi standard il procio non deve avere problemi a 50° temp ambiente, sotto carico ed alla frequenza dichiarata... cioé praticamente che non ci friggi le uova sopra, condite con gli € spesi.

E' il discorso similare a quello di acquistare la versione del procio a basso consumo perché permetterebbe alto OC. Se un procio con il Vcore def fa 600MHz in più ed è RS e le temp non salgono... è come se fosse un procio a basso consumo venduto a 600MHz in meno con un Vcore anziché 1,35V mettiamo 1,25V... non cambia una virgola, soltanto che ad esempio il 955 per i 3,2GHz non necessita di 1,35V, ma ci starebbe anche a 1,25V, e se così lo vendesse AMD, è come se fosse un 95W. D'altronde 600MHz di OC sempre a Vcore def non sono pochi...

Per il fatto di garantirlo... il prb del Phenom II al limite è superare i 4GHz, il problema dei proci in generale non è l'RS (quello è in base alle temp in teoria) ma il poter vendere il procio ad una frequenza X con un TDP che non sia superiore a quanto dichiarato...

no paolo,amd e intel ti danno processori a frequenza x,ma quei processori a frequenza x devono andare bene sempre e comunque fino alla temperatura massima in cui interviene la sicurezza termica.
il discorso tdp per come la vedo io,e' un indicazione di come realizzare la circuiteria della mobo,in parte(perche' se non ricordo male nel recente passato con i phenom 1 ci sono stati problemi di compatibilita' con molte mobo che erano un po' scarse di alimentazione)e serve a definire la classe di consumo di una famiglia di processori.
se tu overclocki il processore a 3,6 ad esempio ottieni un certo calore da dissipare ad un voltaggio y,voltaggio che non puo' essere considerato uguale per tutti i processori di quel modello perche' piu' si sale di frequenza e piu' variano le caratteristiche medie di stabilita'.
per essere un po' piu' chiaro,il silicio attuale garantisce ad amd di poter realizzare il processore 9xx a 3,4 con un vcore tra i 1,35 e 1,45 ad es.....se la media e' di 0,1 a quella frequenza,potrebbe succedere che a 3,6 la variazione di vcore risulterebbe piu' ampia con un maggiore scarto di processori non adatti alla vendita perche' avrebbero problemi di temperatura/stabilita'/consumi.
per le frequenze maggiorate esistono gia' i twkr

[ATi7500]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

nella guida per esempio diceva che se volessi settare il moltiplicatore a 5x per esempio bisogna mettere per esempio fid a 4x e did a 1x a meno che non si fa se voglio mettere un moltiplicatore in manuale.
Secondo tè è invece possibile quando la cpu è a 800 mhz mettere come v-core 0,800v invece che 0,900v?

certo, devi testare la stabilita' al minimo vcore per ogni pstate Se clicchi sul link in firma, vedrai i miei pstate, io ho creato 4 profili ognuno con frequenza fissa, e un profilo "CnQ" che include tutte le frequenze e i relativi voltaggi impostati nei 4 profili
La differenza e' che col profilo CnQ la frequenza cambia a seconda del carico, con un profilo fisso rimane quella per ogni utilizzo. Fai conto che alla maggior parte dei giochi mi bastano 1600MHz, 2400 in pochi casi tutto a vantaggio di consumi&calore.

bYeZ!

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da ATi7500

certo, devi testare la stabilita' al minimo vcore per ogni pstate Se clicchi sul link in firma, vedrai i miei pstate, io ho creato 4 profili ognuno con frequenza fissa, e un profilo "CnQ" che include tutte le frequenze e i relativi voltaggi impostati nei 4 profili
La differenza e' che col profilo CnQ la frequenza cambia a seconda del carico, con un profilo fisso rimane quella per ogni utilizzo. Fai conto che alla maggior parte dei giochi mi bastano 1600MHz, 2400 in pochi casi tutto a vantaggio di consumi&calore.

bYeZ!

Grazie per il consiglio,io comunque non ho Vista ma XP e so che con quest'ultimo il C&Q se attivato neo giochi provoca dei crolli prestazionali.
Devo fare altre prove per vedere se K10 stat mi fà lo stesso scherzetto.