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Old 18-06-2009, 14:02   #61
OUTATIME
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Originariamente inviato da Mr_Paulus Guarda i messaggi
l'ho già detto molte volte quale sarebbe il limite giusto secondo me..non è certo chi ha 0,5 che fa gli incidenti e uccide la gente..
Piuttosto io metterei il limite 0 in autostrada, perché lì si raggiungono velocità elevate ed è meglio avere i riflessi a 1000..
Se dici che in autostrada il limite deve essere 0 perchè "i riflessi devono essere a 1000", implicitamente è ammettere che una dose di alcool diversa da 0 rallenta i riflessi.

Ai fini della sicurezza, c'è forse una strada che merita minore attenzione?

A mio avviso no.
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Old 18-06-2009, 14:38   #62
Froze
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Originariamente inviato da Mr_Paulus Guarda i messaggi
l'ho già detto molte volte quale sarebbe il limite giusto secondo me..non è certo chi ha 0,5 che fa gli incidenti e uccide la gente..
Piuttosto io metterei il limite 0 in autostrada, perché lì si raggiungono velocità elevate ed è meglio avere i riflessi a 1000..
a dire il vero la maggiorparte degli incidenti dovuti all'alcool li ho sempre sentiti su strade normali...
inoltre, paradossalmente, e' piu' sicuro andare ubriachi di notte in autostrada che non su statali. almeno il traffico e' poco sostenuto e scorrevole, i margini di manovra sono decisamente piu' ampi e non c'e' il pericolo che qualcuno ti venga addosso dalla direzione opposta..
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Old 18-06-2009, 14:48   #63
Mr_Paulus
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Se dici che in autostrada il limite deve essere 0 perchè "i riflessi devono essere a 1000", implicitamente è ammettere che una dose di alcool diversa da 0 rallenta i riflessi.

Ai fini della sicurezza, c'è forse una strada che merita minore attenzione?

A mio avviso no.
non esattamente..la mia idea è che non basta aver preso la patente per essere in grado di andare in autostrada..ma che ci vuole un qualcosa in più per quanto riguarda l'attenzione e i riflessi..detta in altri termini una persona può essere brava quanto vuoi nell'extraurbano o in città..ma l'autostrada è un'altra cosa..soprattutto in situazioni di traffico intenso, ci vuole un livello di attenzione e adattabilità molto superiore a un contesto urbano o extraurbano..
Detto questo è innegabile che una certa quantità di alcol rallenta un po' la percezione dell'ambiente circostante..secondo me però fino a un certo livello (variabile da persona a persona) questo calo non limita la capacità di guida in contesti non autostradali..
Stesso discorso si può fare per il livello di stanchezza..è innegabile che per affrontare un viaggio autostradale si debba essere molto più "svegli" che per andare da un paese all'altro in statale.
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Old 18-06-2009, 14:56   #64
Mr_Paulus
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Originariamente inviato da Froze Guarda i messaggi
a dire il vero la maggiorparte degli incidenti dovuti all'alcool li ho sempre sentiti su strade normali...
inoltre, paradossalmente, e' piu' sicuro andare ubriachi di notte in autostrada che non su statali. almeno il traffico e' poco sostenuto e scorrevole, i margini di manovra sono decisamente piu' ampi e non c'e' il pericolo che qualcuno ti venga addosso dalla direzione opposta..
si beh è anche vero che se uno beve e poi si mette alla guida è perché deve fare un viaggio breve e spera di non beccare pattuglie..e se fai un viaggio breve non penso che stai lì a prendere l'autostrada e pagare il pedaggio..almeno io nn lo farei mai..
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Old 18-06-2009, 15:00   #65
beach_man
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si beh è anche vero che se uno beve e poi si mette alla guida è perché deve fare un viaggio breve e spera di non beccare pattuglie..e se fai un viaggio breve non penso che stai lì a prendere l'autostrada e pagare il pedaggio..almeno io nn lo farei mai..
Se deve fare un viaggio breve....si puo "arrangiare" in modo differente, soprattutto se vuole bere.
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Old 18-06-2009, 15:01   #66
tdi150cv
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ma non capisci o fai finta?ai ragazzi non glie ne frega niente se gli abbassi il limite, tanto in giro non c'è l'ombra di una pattuglia.
Alza leggermente il limite o piuttosto mantienilo così..ma metti una pattuglia davanti a ogni discoteca..io scommetto che tempo un mese e il num di patenti ritirate si dimezza.
io non so dove tu viva , ma dal venerdi' alla domenica notte dalle nostre parti e' vietato andare sul lago , zona rinomata per aperitivi o robe simili , per il semplice fatto che si formano le colonne chilometriche a causa dei controlli ad ogni singolo mezzo ...

non so che altro vuoi ?
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Old 18-06-2009, 15:25   #67
F1R3BL4D3
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qualche modello decentemente funzionante?
Dovrei ritrovare la comparativa che c'era qualche anno fa sul giornale dell'ACI. C'era una comparativa fra diversi alcool test (da quelli usa e getta a quelli costosi) e gli stessi comparati con i rilevatori della polizia. Sempre nello stesso articolo c'era anche la prova di una "cena fra amici" dove le persone bevevano un po' di cose e dopo si faceva la prova per vedere chi risultava superiore. Se lo trovo, stasera ti mando un PVT.

Comunque sia, l'alcoolemia dipende da diversi fattori: costituzione della persona, metabolismo, quantità di alcool ingerita, tempo di assunzione e modalità di assunzione. Non è proprio semplicissimo stabilire (spannometricamente) a quanto si è.
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Old 18-06-2009, 15:26   #68
Mr_Paulus
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Se deve fare un viaggio breve....si puo "arrangiare" in modo differente, soprattutto se vuole bere.
viaggio breve vuol dire 50 km tra andata e ritorno passando 2 o 3 paesi..qui nei paesini non c'è il taxi o il radiobus..ma poi mica parlo di ubriacarsi..se siamo arrivati a scroccare passaggi solo perché uno vuole godersi una birra piccola a cena vuol dire che siamo caduti nel ridicolo..
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Old 18-06-2009, 15:35   #69
xenom
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Se vuoi bere non guidi.
Non mi sembra così difficile....
E' inutile stare a sindacare se uno dopo un bicchierino diventa o no un pericolo... è una legge, la si rispetta, punto.

Anche a me stanno sul cazzo i limiti, ma li devo rispettare, altrimenti so di prendermi una multa.
ma lol ovvio che c'è la legge e si rispetta, il problema è appunto la legge.
Anche il lodo alfano è una legge e viene rispettata
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Old 18-06-2009, 15:37   #70
xenom
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no si fa davvero finalmente ... ne piu' ne meno che gli stessi interventi da anni gia in vigore in molti paesi europei !



dipende. Tra i 18 e i 20 anni si inizia a bere. Molti cominciano prima , tipo da noi nel veneto , ma l'età dell'inizio è quella. E quando cominci anche un mezzo bicchiere di vino puo' causare problemi. Pochi probabilmente ma anche la sola stanchezza che l'alcool provoca potrebbe essere deleteria.

Detto questo il problema non esiste , bevi e non guidi.

Dove sta il problema ?
il problema sta che guido sempre io, per la puttana, ecco dov'è il problema
infatti sono astemio o quasi.
Trovo ridicolo che per un bicchiere di vino una persona non possa guidare dai.
Vorrebbe dire che ogni volta che si cena fuori bisogna prendere acqua o coca? mah
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Old 18-06-2009, 15:39   #71
beach_man
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viaggio breve vuol dire 50 km tra andata e ritorno passando 2 o 3 paesi..qui nei paesini non c'è il taxi o il radiobus..ma poi mica parlo di ubriacarsi..se siamo arrivati a scroccare passaggi solo perché uno vuole godersi una birra piccola a cena vuol dire che siamo caduti nel ridicolo..
No nel ridicolo ci si cade quando vogliamo giustificare anche l'ingiustificabile, con la scusa che tanto a me non capitera' mai.........
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Old 18-06-2009, 15:40   #72
xenom
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E chi lo stabilisce il limite? Tu?
Una birretta? 0,2?
Eh dai.... facciamo almeno 0,4....
Scusa... a me piace doppio malto....

Non si finisce più....

Guidi? Non bevi. STOP. Guidare non è un diritto, bere neppure. Fancamente non ci vedo il problema....
basterebbe porre il limite minimo che provochi effetti sul sistema nervoso.
Dubito fortemente che mezzo bicchiere di vino possa anche solo ritardare i riflessi o il ragionamento di una qualsiasi persona.

l'organismo umano ha la capacità di demolire l'etanolo, più c'è etanolo più fa fatica a smaltirlo e quindi più tempo ci mette, ma è ovvio che se io bevo 10 ml di etanolo diluito al 5% (birra per esempio), non potrà MAI provocare effetti che potrebbero mettere a rischio la mia sicurezza o quella degli altri
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Old 18-06-2009, 15:42   #73
xenom
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quoto queste leggi sono specchietti per le allodole cmq, è inutile mettere il limite a 0 se poi non ci sono controlli e tutti se ne fottono allegramente
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Old 18-06-2009, 15:42   #74
beach_man
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il problema sta che guido sempre io, per la puttana, ecco dov'è il problema
L'ho risolto rifiutandomi di guidare...... come hanno fatto presto ad adattarsi!
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Old 18-06-2009, 15:48   #75
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Questa è una tabella presa dall'articolo d cui parlavo (post un po' più sopra).
Rilevamenti con etilometri della polizia stradale:



Ho anche trovato un articolo su alcuni etilometri a confronto.
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Old 18-06-2009, 15:55   #76
xenom
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Originariamente inviato da F1R3BL4D3 Guarda i messaggi
Questa è una tabella presa dall'articolo d cui parlavo (post un po' più sopra).
Rilevamenti con etilometri della polizia stradale:



Ho anche trovato un articolo su alcuni etilometri a confronto.
si ma dipende anche dal tempo trascorso tra la bevuta e il rilevamento
senza questo dato si fa poco imho
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Old 18-06-2009, 15:58   #77
Mr_Paulus
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io non so dove tu viva , ma dal venerdi' alla domenica notte dalle nostre parti e' vietato andare sul lago , zona rinomata per aperitivi o robe simili , per il semplice fatto che si formano le colonne chilometriche a causa dei controlli ad ogni singolo mezzo ...

non so che altro vuoi ?
beh dove vivo lo vedi dal mio profilo..e in provincia di pavia(zona mortara,vigevano,garlasco) non girano quasi mai..e ti dirò..le poche volte che girano lo sai in anticipo.
Mr_Paulus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-06-2009, 16:04   #78
Mr_Paulus
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No nel ridicolo ci si cade quando vogliamo giustificare anche l'ingiustificabile, con la scusa che tanto a me non capitera' mai.........
mi sa che non ci stiamo capendo..cioè tu reputi ingiustificabile bersi una birra a cena e guidare?perché è di quello che sto parlando io..mica di bere superalcolici..cosa che pare verrà vietata(senza motivo imho) ai neopatentati..
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Old 18-06-2009, 16:09   #79
yorkeiser
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si ma dipende anche dal tempo trascorso tra la bevuta e il rilevamento
senza questo dato si fa poco imho
Esattamente. Altrimenti, al limite quella tabella dimostra che alcuni etilometri in dotazione alla polizia non funzionano.
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Il sole è giallo
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Old 18-06-2009, 16:15   #80
OUTATIME
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l'organismo umano ha la capacità di demolire l'etanolo, più c'è etanolo più fa fatica a smaltirlo e quindi più tempo ci mette, ma è ovvio che se io bevo 10 ml di etanolo diluito al 5% (birra per esempio), non potrà MAI provocare effetti che potrebbero mettere a rischio la mia sicurezza o quella degli altri
Per affermare questo ovviamente ti avvali di una dichiarazione di un medico competente, vero?
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