Brasile: Aereo scomparso dai radar

[OUTATIME]

Originariamente inviato da gigio2005

ma hai letto il link?
improbabile ma non impossibile

Si ho letto... ma questo è il motivo per cui la macchina non potrà mai rimpiazzare l'uomo: l'uomo ragiona....

Noto una diminuzione di velocità? Bene, la prima cosa che faccio è verificare la strumentazione motore per verificare che tutto sia ok, poi verifico per vedere se la quota viene mantenuta, poi verifico l'indicatore dell'angolo di attacco....

Ribadisco.... sarebbe una leggerezza non da poco.... poi magari sbaglio...

[mau.c]

Originariamente inviato da OUTATIME

Si ho letto... ma questo è il motivo per cui la macchina non potrà mai rimpiazzare l'uomo: l'uomo ragiona....

Noto una diminuzione di velocità? Bene, la prima cosa che faccio è verificare la strumentazione motore per verificare che tutto sia ok, poi verifico per vedere se la quota viene mantenuta, poi verifico l'indicatore dell'angolo di attacco....

Ribadisco.... sarebbe una leggerezza non da poco.... poi magari sbaglio...

anche a me sembra strano... premetto che non sono un pilota, ma se stai navigando normalmente a 900 all'ora e non senti decelerazioni anche se la velocità scritta piomba a 300 all'ora ti accorgi che qualcosa non quadra, poi c'è il rumore dell'aria, il comportamento dei comandi i motori senza inconvenienti apparenti... in quale scenario entrambi i piloti cadrebbero in un errore simile proprio in fase di crociera?

[OUTATIME]

DISASTRO AEREO, PRIMI CORPI ARRIVATI A FERNANDO NORONHA
FERNANDO DE NORONHA (BRASILE) - I primi corpi delle vittime della sciagura dell'Airbus dell'Air France sono arrivati questa mattina sull'isola di Fernando de Noronha, a 360 chilometri dalla costa brasiliana. I corpi sono stati trasportati a bordo di un elicottero militare brasiliano.
Un elicottero Black Hawk della Forza aerea brasiliana (Fab) e' giunto stamane all'isola di Fernando de Noronha con i primi otto corpi recuperati nella zona dove si e' inabissato l'Airbus dell'Air France. Un altro elicottero, un Super Puma sempre della Fab, e' atteso alla base aerea dell'isola con altri otto corpi. L'operazione di trasferimento dei cadaveri dalle navi all'isola e' ritardata a causa delle condizioni meterorologiche avverse di oggi su quella parte dell'Oceano Atlantico, con un tetto di nuvole inferiore ai 400 metri. I corpi sono trasportati in contenitori frigoriferi. A Fernando de Noronha, le vittime saranno sottoposte ad un primo tentativo di identificazione da parte di otto periti della Polizia federale brasiliana, che preleveranno impronte digitali, campioni di Dna e foto degli oggetti personali rinvenuti assieme ai corpi. Subito dopo i cadaveri congelati saranno trasportati, sempre via elicottero, alla base navale di Recife, e da la' all'obitorio di Recife, dove i parenti presenti nella citta' potranno cercare di riconoscere i propri cari.

DA OGGI SOLO AEREI CON NUOVI SENSORI
Sin da oggi tutti gli aerei A330 e A340 di Air France voleranno con almeno due sensori Pitot nuovi, gli strumenti di misurazione della velocità. La decisione arriva a 8 giorni dal disastro aereo del volo AF447 Rio-Parigi prima del quale i messaggi automatici inviati dall'aereo hanno rivelato anomalie nella rilevazione della velocità. A decidere di cambiare i sensori è stata oggi Air France dopo un incontro tra i sindacati dei piloti e la direzione della compagnia, che aveva già annunciato nei giorni scorsi di voler accelerare la sostituzione. In un primo tempo il completamento dell'operazione era stato previsto per la prossima settimana. Da ieri sulla compagnia francese preme uno dei sindacati dei piloti, Alter, con l'invito al personale di bordo di non imbarcarsi su aerei non dotati di almeno due sensori Pitot di nuova generazione su tre e con l'accusa di "non aver preso misure soddisfacenti" dal giorno del dramma. Una nota interna di Air France aveva indicato nel novembre del 2008 che "un numero significativo di problemi" legati ad "anomalie anemometriche", cioé alle sonde Pitot, si erano verificati sugli aerei A330 e A340 della compagnia. I sindacati hanno ottenuto che entro oggi almeno due sensori saranno sostituiti su tutti gli aerei dell'Air France, anche se questo comporterà ritardi nel traffico. Il legame tra il dramma e l'avaria di questi strumenti resta ancora "solo possibile", ha ricordato il sindacato maggioritario Snpl. I piloti si chiedono essenzialmente "se il calendario imposto risponda alle esigenze di precauzione dovute ai piloti e ai passeggeri", ha spiegato Erik Derivry, portavoce del Snpl.


Una nota interna di Air France del novembre 2008 avrebbe indicato ''un numero significativo di incidenti'' legato agli strumenti di misurazione delle velocita' sugli A330 e A340 della compagnia. Lo rende noto oggi l'AFP sottolineando di aver consultato questa nota

Puttanate!
Un guasto a 3 pitot su 3 è impensabile.... anche perchè mi viene in mente ora che per verificare un calo di velocità hanno anche il GPS....
Il motivo non può essere quello.

[Apix_1024]

Originariamente inviato da OUTATIME

Puttanate!
Un guasto a 3 pitot su 3 è impensabile.... anche perchè mi viene in mente ora che per verificare un calo di velocità hanno anche il GPS....
Il motivo non può essere quello.

inizi anche a sentire odore di cacca??? qui nascondo qualcosa di sicuro....

[SunseeKer]

hahaahhahahahah mamma mia che troiate che mi tocca sentire

ma tu pensa se per un sensore di velocità un aereo si disintegra in aria

ma per cortesia ma per chi ci vogliono prendere , come se quel pilota fosse un novellino che fino al giorno prima guidava un chessna

un pilota di airbus con alle spalle migliaia di ore di volo non si accorge di una velocità eccessiva !?!?? non avverte sollecitazioni enormi sulla struttura dell'aereo ?!!? ma per cortesia và questi ci vogliono far passare per scemi

ridicola sta storia veramente ridicola

[sheva]

Originariamente inviato da Apix_1024

inizi anche a sentire odore di cacca??? qui nascondo qualcosa di sicuro....

non sono un esperto ma ovviamente le notizie che arrivano a noi fanno pensare che si .. stanno nascondendo qualcosa ..

[dibe]

e un fallimento del sistema di guida fly by wire non sarebbe possibile?

che so, un bug del software di gestione causato dalle condizioni meteo + tubi di pitot malfunzionanti...

[OUTATIME]

Originariamente inviato da dibe

che so, un bug del software di gestione

Una cosa di questo tipo?
[/url]

[dibe]

Originariamente inviato da OUTATIME

Una cosa di questo tipo?
[I

non so, parlo da assoluto profano... se ho detto una stronzata scusatemi..

[Apix_1024]

Originariamente inviato da sheva

non sono un esperto ma ovviamente le notizie che arrivano a noi fanno pensare che si .. stanno nascondendo qualcosa ..

io sono un profano come molti qui dentro. però il sentore è che ci vogliano spacciare una versione a loro "comoda" per nascondere ben altre marachelle...

Originariamente inviato da OUTATIME

Una cosa di questo tipo?
http://img189.imageshack.us/img189/8...74f16b0086.jpg

bellissima... ahahahah

[Rand]

Originariamente inviato da OUTATIME

Puttanate!
Un guasto a 3 pitot su 3 è impensabile.... anche perchè mi viene in mente ora che per verificare un calo di velocità hanno anche il GPS....
Il motivo non può essere quello.

C'è stato un incidente grave e forse i pitot centrano qualcosa -> Airfrance, che ha già subito una bella dose si cattiva pubblicità, non vuole certo rischiare altri incidenti evitabili o anche solo fare la figura di quella a cui non importa della sicurezza in una polemica pubblica -> reazione forte (sostituzione o altrimenti non si vola).

Originariamente inviato da SunseeKer

hahaahhahahahah mamma mia che troiate che mi tocca sentire

ma tu pensa se per un sensore di velocità un aereo si disintegra in aria

ma per cortesia ma per chi ci vogliono prendere , come se quel pilota fosse un novellino che fino al giorno prima guidava un chessna

un pilota di airbus con alle spalle migliaia di ore di volo non si accorge di una velocità eccessiva !?!?? non avverte sollecitazioni enormi sulla struttura dell'aereo ?!!? ma per cortesia và questi ci vogliono far passare per scemi

ridicola sta storia veramente ridicola

Per le conclusioni dell'indagine ci vorrà del tempo. Non vedo come si possa concludere che dicano che sia colpa solo dei pitot da una notizia su Airfrance che cede alle richieste di un sindacato.. (in una situazione dove avrebbe ceduto qualunque compagnia)

[SunseeKer]

Originariamente inviato da Rand

Per le conclusioni dell'indagine ci vorrà del tempo. Non vedo come si possa concludere che dicano che sia colpa solo dei pitot da una notizia su Airfrance che cede alle richieste di un sindacato.. (in una situazione dove avrebbe ceduto qualunque compagnia)

hanno trovato un caprio espiatorio ( il sensore , ne consegue responsabilità di air france ) per dare una spiegazione peraltro ridicola a un incidente che incomincia veramente a somigliare a una nuova Ustica

[G-DannY]

Originariamente inviato da Proteus

Io sono inesperto del ramo ma si potrebbe sospettare che l'equipaggio, distratto da qualcosa che si potrebbe individuare in qualche "festino con le hostess" o simile, non abbia rilevato un problema ed il pilota automatico abbia reagito seguendo le informazioni fasulle inviategli da qualche strumentazione basilare. Quando il personale si è reso condo di cosa stava maturando forse era tardi ed il fatto che l'aereo abbia inviato molti segnali di avaria in un tempo ridotto ed in quasi concomitanza con la disabilitazione del pilota automatico indurrebbe proprio a pensare che l'aereo si sia disfatto in volo a causa delle sollecitaziooni strutturali. Quando i piloti sono inervenuti probabilmente era gia stata compromessa l'integrità dell'aeromobile, il resto è stato conseguenza ormai inevitabile.

NB. Forse.

Giustamente quelli stanno li tutti tranquilli a festeggiare mentre l'aereo si sfalda per le sollecitazioni strutturali

Mi sa che non avete ben presente che sollecitazioni ci vogliono per fare a pezzetti un aereo di linea...

http://www.youtube.com/watch?v=z19m9LZOOZY

Direi che prima che cominci a staccarsi anche il 1° rivetto la gente e soprattutto il pilota si sarebbe accorto già da un bel pezzo che ci stava qualcosa che non andava... Altro che distratti da qualcosa...

[gigio2005]

Originariamente inviato da SunseeKer

hahaahhahahahah mamma mia che troiate che mi tocca sentire

ma tu pensa se per un sensore di velocità un aereo si disintegra in aria

ma per cortesia ma per chi ci vogliono prendere , come se quel pilota fosse un novellino che fino al giorno prima guidava un chessna

un pilota di airbus con alle spalle migliaia di ore di volo non si accorge di una velocità eccessiva !?!?? non avverte sollecitazioni enormi sulla struttura dell'aereo ?!!? ma per cortesia và questi ci vogliono far passare per scemi

ridicola sta storia veramente ridicola

ok quindi?

[gigio2005]

Originariamente inviato da OUTATIME

Una cosa di questo tipo?
[/url]

Originariamente inviato da Apix_1024

io sono un profano come molti qui dentro. però il sentore è che ci vogliano spacciare una versione a loro "comoda" per nascondere ben altre marachelle...




bellissima... ahahahah

bellissima un par di palle....
cosa ci trovate da ridere lo sapete solo voi

[mau.c]

Originariamente inviato da G-DannY

Giustamente quelli stanno li tutti tranquilli a festeggiare mentre l'aereo si sfalda per le sollecitazioni strutturali

Mi sa che non avete ben presente che sollecitazioni ci vogliono per fare a pezzetti un aereo di linea...

http://www.youtube.com/watch?v=z19m9LZOOZY

Direi che prima che cominci a staccarsi anche il 1° rivetto la gente e soprattutto il pilota si sarebbe accorto già da un bel pezzo che ci stava qualcosa che non andava... Altro che distratti da qualcosa...

anche io lo trovo molto strano, ma in effetti c'è quell'articolo di wikipedia che parla di quel volo in cui si è strappato il timone in fase di decollo per le manovre del copilota, definite eccessive e non necessarie per un problema con la scia di un aereo che veniva prima, a me pare un po' strano, tutti sti controlli software e poi si staccano i pezzi... boh

comunque in fase di crociera in teoria è ancora più pericoloso se anche un pezzettino si stacca rischia di combinare un macello... però anch'io penso che te ne accorgeresti...

[Dj Lupo]

ragazzi volevo fare una domanda ai vari competenti..

ps: scusate non riguarda l'incidente in questione.

comunque: ho letto che il concorde è stato messo fuori servizio perche ha fatto solo un incidente (fra l'altro nemmeno per colpa sua), mi chiedo com'è possibile? solo per un incidente l'hanno messo fuori produzione?!

quand'è che si arriverà alla produzione di un aereo veloce come il concorde se non di maggior velocità?!

credo che lo sviluppo nell'ambito aereo sia ridotto. boh..

[Apix_1024]

Originariamente inviato da Dj Lupo

ragazzi volevo fare una domanda ai vari competenti..

ps: scusate non riguarda l'incidente in questione.

comunque: ho letto che il concorde è stato messo fuori servizio perche ha fatto solo un incidente (fra l'altro nemmeno per colpa sua), mi chiedo com'è possibile? solo per un incidente l'hanno messo fuori produzione?!

quand'è che si arriverà alla produzione di un aereo veloce come il concorde se non di maggior velocità?!

credo che lo sviluppo nell'ambito aereo sia ridotto. boh..

il concorde era stato progettato per i viaggi europa america. solo che gli americani non ci sono rimasti bene che i francesi avessero inventato sto bel mezzo così lo resero fuori legge nei loro aereoporti per eccessivo rumore al decollo ed atterraggio... dimmi te se non è rosicare questo...

[Dimension7]

Vabbè ma era meglio aprire un 3d in scienza e tecnica, già qui siamo andati abbastanza ot...

[IpseDixit]

Originariamente inviato da SunseeKer

ma tu pensa se per un sensore di velocità un aereo si disintegra in aria

ma per cortesia ma per chi ci vogliono prendere , come se quel pilota fosse un novellino che fino al giorno prima guidava un chessna

un pilota di airbus con alle spalle migliaia di ore di volo non si accorge di una velocità eccessiva !?!??

L'overdrive è un emergenza grave e deve essere risolta immediatamente perchè provoca cedimenti strutturali. Di notte sul mare senza riferimenti e con le sonde anenometriche difettose non c'è modo di capire le velocità.
Tutto questo non è teoria ma è documentato da incidenti accaduti a un volo Aeroperù e a un volo American Airlines.

Nei forum di aviazione di fanno ipotesi sul cedimento del timone che spiegherebbe la mancanza di comunicazioni dal parte del pilota e lo schianto improvviso.