OPPOSIZIONE: quale futuro?

[MesserWolf]

Originariamente inviato da Fritz!

Di Pietro da solo non va da nessuna parte.

E il Pd non puo trascurare un partito con l'8%

una cosa è quello che dovrebbero fare , e un'altra è quello che riusciranno a fare .

E' chiaro che a numeri dovrebbero allearsi , ma una alleanza forzata tra 2 che si insultano non mi pare molto stabile e non la vedo bene al governo ... poi oh magari è la volta che mettono davanti le ragioni di stato , ma diciamo che sono scettico , sia sulla riuscita dell'alleanza che sulla capacità di governo di tale coalizione.

[dantes76]

http://www.youtube.com/watch?v=Fm6BOWe_ikU

[tulifaiv]

Originariamente inviato da 9957

da qui a 4 anni se la sinistra vuole governare devono succedere 2 cose
1 le 2 sinistre estreme devono fondersi senza fare partitini da 3%
2 pd e idv devono turarsi il naso e prendersi il 6% della sinistra radicale

Prima del punto 2), direi che PD e IdV devono vedere di mettersi insieme seriamente. Poi la sinistra radicale non so se sia un buon acquisto, la soglia per le coalizioni è molto alta e difficilmente la supereranno. Mi pare che sia al 15%, con il 6% di votanti hanno ancora una lunga strada da fare.

E poi in presenza di PD + IdV forti, sicuramente appoggeranno un eventuale governo di centrosinistra: se saranno riusciti a superare gli sbarramenti, vuol dire che avranno acquistato la maturità giusta per evitare di fare opposizione anche in un governo di centrosinistra...

Originariamente inviato da 9957

purtroppo non è colpa mia se il progetto di veltroni di unire tutta la sinistra è miseramente fallito
e cmq anche nella destra ci sono accozzaglie di vario tipo, ma perchè lombardo con la lega che c'azzecca?

Non credo che il progetto di Veltroni sia fallito. E' un progetto piuttosto complicato che prevede di unire un sacco di galli con la cresta lunga molto litigiosi. Ci vuole tempo ma a furia di batoste elettorali prima o poi ci si riuscirà. Di fronte a un centrodestra unito e forte la divisione dopo l'esperimento PD sarebbe il peggiore dei mali, anche se non c'è limite al masochismo della sinistra...

[Fritz!]

Originariamente inviato da Ser21

Infatti Fritz! io per le provinciali di milano ho messo un bel "ANDATE A *******" sulla lista penati.
Ripeto,per come mi sento coerente io con me stesso,non voterà MAI più IdV alleata con PD.

Vedremo cosa succederà per le prossime amministrative.
Fossi in voi ci penserei due volte prima di associare PD E IDV sicuri alleati...anzi

Quanto ci scommetti?

Con questa elezione l'alleanza PD IDV é diventata imprescindibile. Di Pietro non puo essere tagliato fuori. E' quello che voleva lo stesso DP, che di certo non é cosi fesso da pensare di arrivare al 51%

L'altro risultato di questa elezione é che il PDL non é autosufficiente. Dovrà pagare pegno alla lega.
E deve fare conti con i centristi al sud (lombardo e UDC)

infatti

"Condivido le valutazioni fatte dal sindaco Alemanno a proposito della ricerca di un accordo con l'Udc per le prossime elezioni regionali del Lazio e, a mio avviso, anche non solo del Lazio", dice Fabrizio Cicchitto, presidente dei deputati del Pdl.

[Ser21]

Originariamente inviato da tulifaiv

Ma che Mastella alla giustizia? Se il PD "acquista" la gente onesta e perbene di IdV ci guadagnerà soltanto no?

Consegnare l'Italia alla destra berlusconiana è il risultato della divisione.

Abbiamo la memoria corta, "noi italiani" 2000 anni fa avevamo conquistato il mondo a furia di divide et impera, e mò siamo noi quelli che si dividono

Originariamente inviato da Fritz!

1) mastella e dini sono fuori

2) se anche si riallacciasse l'alleanza con S&L, sarebbero fuori i duri e puri con la falce e martello.

Se pre te invece si governa con l'8%, beh di anni ne aspetterai 1.000

Dai che hai capito benissimo il senso delle mie parole.

Sarebbe assurdo per l'IdV allearsi conn questo PD,dopo tutto quello che è successo e dopo tutto quello che è stato detto.
Quando il PD abbandonerà certi personaggi come d'alema,veltroni,violante,rutelli,fassino,binetti etc...allora FORSE se ne potrebbe parlare.

E' realistico che il PD si epuri in quella maniera ? No.
E' realistico che l'IdV si allei con QUESTO PD ? No.

Se sarà l'IdV a turarsi il naso e ad allearsi con il PD perderò molti voti,ma come dite voi,forse sarà l'unico modo per sconfiggere il PDL.

[Fritz!]

Originariamente inviato da MesserWolf

una cosa è quello che dovrebbero fare , e un'altra è quello che riusciranno a fare .

E' chiaro che a numeri dovrebbero allearsi , ma una alleanza forza tra 2 che si insultano non mi pare molto stabile e non la vedo bene al governo ... poi oh magari è la volta che mettono davanti le ragioni di stato , ma diciamo che sono scettico , sia sulla riuscita dell'alleanza che sulla capacità di governo di tale coalizione.

Di Pietro ha fatto campagna contro il PD proprio per guadagnarsi spazio.

Anche Fini insultava un anno fa Berlusconi (le comiche finali..)

[9957]

Originariamente inviato da tulifaiv

Prima del punto 2), direi che PD e IdV devono vedere di mettersi insieme seriamente. Poi la sinistra radicale non so se sia un buon acquisto, la soglia per le coalizioni è molto alta e difficilmente la supereranno. Mi pare che sia al 15%, con il 6% di votanti hanno ancora una lunga strada da fare.

E poi in presenza di PD + IdV forti, sicuramente appoggeranno un eventuale governo di centrosinistra: se saranno riusciti a superare gli sbarramenti, vuol dire che avranno acquistato la maturità giusta per evitare di fare opposizione anche in un governo di centrosinistra...


Non credo che il progetto di Veltroni sia fallito. E' un progetto piuttosto complicato che prevede di unire un sacco di galli con la cresta lunga molto litigiosi. Ci vuole tempo ma a furia di batoste elettorali prima o poi ci si riuscirà. Di fronte a un centrodestra unito e forte la divisione dopo l'esperimento PD sarebbe il peggiore dei mali, anche se non c'è limite al masochismo della sinistra...

boh io continuo a pensare, vedendo anche i dati di ieri regione x regione, che senza i voti della sinistra radicale non si governerà mai
in alcune regioni le 2 sinistre estreme insieme avrebbero preso anche il 10% tipo calabria, se vuoi governare non puoi fare a meno di quei voti

[Ser21]

Originariamente inviato da Fritz!

Quanto ci scommetti?

Con questa elezione l'alleanza PD IDV é diventata imprescindibile. Di Pietro non puo essere tagliato fuori. E' quello che voleva lo stesso DP, che di certo non é cosi fesso da pensare di arrivare al 51%

L'altro risultato di questa elezione é che il PDL non é autosufficiente. Dovrà pagare pegno alla lega.
E deve fare conti con i centristi al sud (lombardo e UDC)

infatti

"Condivido le valutazioni fatte dal sindaco Alemanno a proposito della ricerca di un accordo con l'Udc per le prossime elezioni regionali del Lazio e, a mio avviso, anche non solo del Lazio", dice Fabrizio Cicchitto, presidente dei deputati del Pdl.

Quello che dici probabile ma non allo stato attuale.
Il PD è troppo lontano da IdV e sono dell'Idea che DP sia andato cos bene alle europee proprio perchè ha mantenuto una distanza importante dal PD.
Francamente per quanto riguarda l'opposizione,al momento,non vedo alcuna strada percorribile...

[Ser21]

Originariamente inviato da Fritz!

Di Pietro ha fatto campagna contro il PD proprio per guadagnarsi spazio.

Anche Fini insultava un anno fa Berlusconi (le comiche finali..)

DP Insultava l'unione anche quadno era al governo..
Adesso non esageriamo,per DP pd=pdl su questo penso ci sia poco da discutere.

[*MATRIX*]

la soluzione: il pd si fonde con idv con di pietro leader

[T3d]

Originariamente inviato da 9957

boh io continuo a pensare, vedendo anche i dati di ieri regione x regione, che senza i voti della sinistra radicale non si governerà mai
in alcune regioni le 2 sinistre estreme insieme avrebbero preso anche il 10% tipo calabria, se vuoi governare non puoi fare a meno di quei voti

vero. ho inserito S&L per questo motivo. ferrero per me invece non potrà mai governare...

Originariamente inviato da Ser21

Quello che dici probabile ma non allo stato attuale.
Il PD è troppo lontano da IdV e sono dell'Idea che DP sia andato cos bene alle europee proprio perchè ha mantenuto una distanza importante dal PD.
Francamente per quanto riguarda l'opposizione,al momento,non vedo alcuna strada percorribile...

alla fine, nel tripudio del masochismo e del tafazzismo, per non allearsi con il PD... si lascia governare tranquillamente il nemico numero uno. il vero nemico, quello del lodo alfano e della distruzione della magistratura.

pessimo ser, pessimo. mi sembra di sentire i rifondaroli di una decina di anni fa.

[tulifaiv]

Originariamente inviato da Ser21

Dai che hai capito benissimo il senso delle mie parole.

Sarebbe assurdo per l'IdV allearsi conn questo PD,dopo tutto quello che è successo e dopo tutto quello che è stato detto.

Va bene, IdV non si allea con PD.

Qual è la strategia per vincere le elezioni in un tempo utile, cioè prima che saremo tutti morti e decomposti?

Originariamente inviato da 9957

boh io continuo a pensare, vedendo anche i dati di ieri regione x regione, che senza i voti della sinistra radicale non si governerà mai
in alcune regioni le 2 sinistre estreme insieme avrebbero preso anche il 10% tipo calabria, se vuoi governare non puoi fare a meno di quei voti

Sicuramente la sinistra radicale, in termini numerici, fa comodo. Ma siccome anche loro, come oggi alcuni di IdV, giocano a fare gli "schizzinosi" verso il PD, risultandone sonoramente bastonati, bisogna vedere quanto sarà "seria" una proposta di accordo.

[9957]

ragazzi nn c'è un partito in grado di governare da solo a destra, figuriamoci a sinistra
le alleanze sono inevitabili, quando poi c'è un nemico comune che si chiama tale silvio berlusconi, meglio turarsi un pò il naso
ma secondo voi a destra il naso non se lo turano? an e lega si odiano, eppure sono lì....
bossi era quello che sputava sul tricolore tanto amato da an....ma governano

[Fritz!]

Originariamente inviato da Ser21

Adesso non esageriamo,per DP pd=pdl su questo penso ci sia poco da discutere.

Tu confondi gli slogan elettorali, con la realtà politica.

Per DP il PD é il proprio alleato naturale. E infatti sono alleati dappertutto dove c'era bisogno di una coalizione.

Che all'opposizione in parlamento ognuno vada per i cazzi suoi non conta piu di tanto.

FI Lega e AN facevano lo stesso due anni fa.

[tulifaiv]

Originariamente inviato da T3d

pessimo ser, pessimo. mi sembra di sentire i rifondaroli di una decina di anni fa.

Eh anche a me certe polemiche non sembrano poi tanto nuove...

[MARCA]

Originariamente inviato da T3d

vero. ho inserito S&L per questo motivo. ferrero per me invece non potrà mai governare...


alla fine, nel tripudio del masochismo e del tafazzismo, per non allearsi con il PD... si lascia governare tranquillamente il nemico numero uno. il vero nemico, quello del lodo alfano e della distruzione della magistratura.

pessimo ser, pessimo. mi sembra di sentire i rifondaroli di una decina di anni fa.

Pur avendo posizioni completamente diverse l'analisi di T3d è ineccepibile dal punto di vista politico.

AN pur di andare al governo si è alleata alla Lega...e da 7 anni governano nel bene e nel male.

[T3d]

Originariamente inviato da MARCA

Pur avendo posizioni completamente diverse l'analisi di T3d è ineccepibile dal punto di vista politico.

AN pur di andare al governo si è alleata alla Lega...e da 7 anni governano nel bene e nel male.

esatto. dobbiamo imparare dalla destra, ma anche solo vedendo questa discussione si capisce quanto dobbiamo ancora maturare...

sarà una strada lunga e dolorosa.

[zerothehero]

Originariamente inviato da MesserWolf

una cosa è quello che dovrebbero fare , e un'altra è quello che riusciranno a fare .

E' chiaro che a numeri dovrebbero allearsi , ma una alleanza forzata tra 2 che si insultano non mi pare molto stabile e non la vedo bene al governo ... poi oh magari è la volta che mettono davanti le ragioni di stato , ma diciamo che sono scettico , sia sulla riuscita dell'alleanza che sulla capacità di governo di tale coalizione.

E' anche un gioco delle parti,eh.
IDV e PD potrebbero benissimo essere in grado di formare una coalizione di governo. D'altronde di Pietro, alla fin fine è un centrista giustizialista, in coalizione con il PDS/PD non ha mai dato problemi. L'unico problema è che l'IDV succhia voti al PD.
Chi è proprio incompatibile è Ferrero e i comunisti..con Salvi (e i socialisti) dentro di sinistra e libertà, una coalizione di governo con un programma minimamente condiviso è possibile.

[T3d]

Originariamente inviato da zerothehero

E' anche un gioco delle parti,eh.
IDV e PD potrebbero benissimo essere in grado di formare una coalizione di governo. D'altronde di Pietro, alla fin fine è un centrista giustizialista, in coalizione con il PDS/PD non ha mai dato problemi. L'unico problema è che l'IDV succhia voti al PD.

vero... ma anche se succhia voti, il peso politico dei due partiti rimane quello. il pd rimarrà sempre il punto di riferimento per l'opposizione, che piaccia o no.

Originariamente inviato da zerothehero

Chi è proprio incompatibile è Ferrero e i comunisti..con Salvi (e i socialisti) dentro di sinistra e libertà, una coalizione di governo con un programma minimamente condiviso è possibile.

su S&L, dissento. ho fiducia in vendola, credo che riuscirebbe ad avere la maturità politica per formare un governo e drenare voti da RC

[Ser21]

Originariamente inviato da T3d

pessimo ser, pessimo. mi sembra di sentire i rifondaroli di una decina di anni fa.

Originariamente inviato da tulifaiv

Va bene, IdV non si allea con PD.

Qual è la strategia per vincere le elezioni in un tempo utile, cioè prima che saremo tutti morti e decomposti?

Originariamente inviato da Fritz!

Tu confondi gli slogan elettorali, con la realtà politica.

Per DP il PD é il proprio alleato naturale. E infatti sono alleati dappertutto dove c'era bisogno di una coalizione.

Che all'opposizione in parlamento ognuno vada per i cazzi suoi non conta piu di tanto.

FI Lega e AN facevano lo stesso due anni fa.

Io non vi sto dicendo che NON avete ragione.
Sto solo affermando che io il voto a chi ha mandato gli ispettori a Catanzaro non lo darò mai più.
E' una questione di coerenza.....mi indigno per vicende come De Magistris e Scalate e poi vado a votare chi ha permesso che tutto ciò accada ?
No grazie,preferisco rimanere sulle mie posizioni,a costo di annullare la scheda.

PS: Questo T3D io la ritengo una mossa coerente con ciò che penso dell'attuale classe politica.