Ecco gli scatti di Villa Certosa

[kintaro oe]

Originariamente inviato da svarionman

Lì si parla di prodi come presidente della commissione europea......non dell'operato in Italia.
Premetto che ovviamente il governo Prodi non è stato il migliore possibile e non mi stupirei se ci sia stata qualche critica dall'estero, ma gli sforzi per rientrare nei parametri europei e per migliorare la situazione dei conti pubblici italiani è stata riconosciuta in ambito europeo. E lì ci sono grafici e dati a dimostrarlo.

...infatti io parlavo di europee...

In italia ha fatto ancora meglio...
In un'anno e mezzo gli elettori hanno valutato il suo operato creando oltre 15 punti di distacco dall'avversario...e facendo sparire l'estrema sx dalle poltrone...regalando alla dx una maggioranza schiacciante......

[Dragan80]

Originariamente inviato da whistler

GODETEVELA : http://www.youtube.com/watch?v=EJ12d3A2pYQ

Spettacolare!

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da whistler

GODETEVELA : http://www.youtube.com/watch?v=EJ12d3A2pYQ

Quando l'ho sentita mi stavo per schiantare con la macchina

[jan]

Originariamente inviato da kintaro oe

...infatti io parlavo di europee...

In italia ha fatto ancora meglio...
In un'anno e mezzo gli elettori hanno valutato il suo operato creando oltre 15 punti di distacco dall'avversario...e facendo sparire l'estrema sx dalle poltrone...

non certo tutta farina del suo sacco , il potere mediatico di silvio ha fatto si che recuperasse molti punti prima delle elezioni che lo davano strasconfitto e che potesse usare i casi di stupri e violenze a suo favore , cosa che non è successa per esempio con gli ultimi stupri appena riportati , nessuna cassa mediatica nessuno scandalo a carico degli ammministratori relativi

[kintaro oe]

Originariamente inviato da whistler

GODETEVELA : http://www.youtube.com/watch?v=EJ12d3A2pYQ

Stupenda !!!!

[kintaro oe]

Originariamente inviato da jan

non certo tutta farina del suo sacco , il potere mediatico di silvio ha fatto si che recuperasse molti punti prima delle elezioni che lo davano strasconfitto e che potesse usare i casi di stupri e violenze a suo favore , cosa che non è successa per esempio con gli ultimi stupri appena riportati , nessuna cassa mediatica nessuno scandalo a carico degli ammministratori relativi

Ma...chissa' come mai il potere mediatico non penalizza sistematicamente tutta l'opposizione....

Sia l' IDV che la LEGA sono sistematicamente messe in ombra nelle campagne elettorali, addirittura la lega viene oscurata , mentre elettoralmente pigliano sempre piu' voti a scapito dei partiti maggiori (idv), o dell'elettorato avversario (lega).

Anche in questa tornata elettorale, dove la lega praticamete non si e' vista, aumenta i consensi....

Il fatto e' che la coalizione di sx e' zavorrata dai suoi preconcetti ideologici, che antepone rispetto alle esigenze del popolo.
Mentre si chiedeva a gran voce interventi sulla sicurezza, la sx era imbrigliata con i pacs e roba simile, mentre da tempo il popolo chiedeva certezza della pena e pugno duro contro la criminalita', il governo varava l'indulto, quando il popolo di sx chiedeva interventi contro l'evasione fiscale, il governo massacrava di tasse chi le tasse ne pagava gia' un fottio.
Poi......le televisioni di berlusconi non impedivano ne a bassolino ne alla jervolino di risolvere l'emergenza rifiuti....e li la sx ha dimostrato tutta la sua incapacita' nell'affrontare i problemi.

Troppo comodo dare la colpa alle televisioni......perche' nonostante le televisioni il berlusca ha perso 2 volte le elezioni...

[indelebile]

la lega non si è vista? qua in tv locali e nel territorio (banchetti vari) ci sono solo loro o pdl
nella tv generalista come al solo si fanno riconoscere per il loro pensiero populista..e non occorono molte uscite

qua c'è ancora chi vota lega perchè gli sta sul cavolo berlusconi ma odia gli immigrati per questo non vota pd

[jan]

Originariamente inviato da kintaro oe

Ma...chissa' come mai il potere mediatico non penalizza sistematicamente tutta l'opposizione....

Sia l' IDV che la LEGA sono sistematicamente messe in ombra nelle campagne elettorali, addirittura la lega viene oscurata , mentre elettoralmente pigliano sempre piu' voti a scapito dei partiti maggiori (idv), o dell'elettorato avversario (lega).

Anche in questa tornata elettorale, dove la lega praticamete non si e' vista, aumenta i consensi....

Il fatto e' che la coalizione di sx e' zavorrata dai suoi preconcetti ideologici, che antepone rispetto alle esigenze del popolo.
Mentre si chiedeva a gran voce interventi sulla sicurezza, la sx era imbrigliata con i pacs e roba simile, mentre da tempo il popolo chiedeva certezza della pena e pugno duro contro la criminalita', il governo varava l'indulto, quando il popolo di sx chiedeva interventi contro l'evasione fiscale, il governo massacrava di tasse chi le tasse ne pagava gia' un fottio.
Troppo comodo dare la colpa alle televisioni......perche' con le televisioni il berlusca ha perso 2 volte le elezioni...

la lega ha cavalcato la battaglia populista indotta dai media , e IDV ha un rapporto stretto con la legalità , punto cardine che l'opposizione di ora spesso dimentica ....
vogliamo ricordare la strumentalizzazione degli stupri e rapine in villa con il propinare della bossi fini , che era poi in realta stata mantenuta dal governo prodi , accusato ugualmente di lassismo nei confronti degli immigrati?

[Mythical Ork]

Originariamente inviato da whistler

GODETEVELA : http://www.youtube.com/watch?v=EJ12d3A2pYQ

Io preferisco questa:

http://www.youtube.com/watch?v=QBniTvkmCf8

[kintaro oe]

Originariamente inviato da jan

la lega ha cavalcato la battaglia populista indotta dai media , e IDV ha un rapporto stretto con la legalità , punto cardine che l'opposizione di ora spesso dimentica ....

Quindi si puo' affermare che si puo' comunicare con il popolo anche senza le televisioni ?
Si puo' affermare che, nonostante le televisioni del berlusca penalizzassero pesantemente 2 partiti politici, questi aumentavano i consensi ?
Quanto conta realmente la tv nel formare un' opinione politica ?
La lega raccoglie molto consenso nel ceto medio-basso, quel ceto scarsamente acculturato e facilmente lobotomizzabile, ma a quanto pare questo ceto non pare essere attaccato dalle tv, anzi, la lega aumenta sempre piu' consenso verso questo ceto...
Ma poi, mi dici che l'informazione e' cruciale nella politica, ma se la lega veniva oscurata dalle tv, come poteva trasmettere ai cittadini le idee che tu scrivi ?
Se ti oscurano, al pubblico non arriva nessun messaggio, quindi il potenziale nuovo elettore della lega come poteva informarsi sulle idee della lega ?

vogliamo ricordare la strumentalizzazione degli stupri e rapine in villa con il propinare della bossi fini , che era poi in realta stata mantenuta dal governo prodi , accusato ugualmente di lassismo nei confronti degli immigrati?

Scusa...ma dove finisce la strumentalizzazione e iniziano le richieste del popolo ?
Le richieste non confacenti alla ideologizzazione della sx si chiamano strumentalizzazioni ?
Questo non e' nascondere la testa sotto la sabbia ?
e' indubbio che alcuni canali calcano la mano sull'aspetto sicurezza in occasione delle elezioni, ma lo fanno consapevoli che si tratta del lato debole della politica della sx, e questa sx fa' di tutto per fornirgli argomenti da usare contro di loro.

Da recenti sondaggi fatti su sky, oltre il 90% degli italiani vuole un deciso freno all'immigrazione, come puo' pensare il PD prendere voti se ha idee opposte al 90% della popolazione ?

[svarionman]

Originariamente inviato da kintaro oe

...infatti io parlavo di europee...

In italia ha fatto ancora meglio...
In un'anno e mezzo gli elettori hanno valutato il suo operato creando oltre 15 punti di distacco dall'avversario...e facendo sparire l'estrema sx dalle poltrone...regalando alla dx una maggioranza schiacciante......

Veramente tu hai scritto "prodi era considerato un tragedia da tutta europa" mentre si facevano i confronti con gli altri leader europei....vabbè.
Parliamo di cose concrete, sappiamo bene come la "valutazione" del cittadino medio sia basata su 10 minuti di televisione al giorno o sulle prime pagine dei giornali, ed è chiaro che mesi e mesi di bombardamento mediatico sulla sicurezza, sulla gente che non arriva alla fine del mese, su prodi e padoa schioppa vampiri succhiasangue, hanno fatto il loro effetto e Berlusconi, maestro della comunicazione lo sapeva bene. Un esempio lampante, thread che guarda caso non ha avuto repliche: LINK.
Ora chiediamoci cos'è cambiato.....i tg non vanno più ad intervistare la gente che non arriva a fine mese (STUDIO APERTO 2007 vs. 2008), eppure non è stato fatto nulla di concreto per ridurre le tanto odiate tasse (a parte la misera ICI che era una delle poche tasse dirette che non finivano nelle tasche dello stato), anzi Tremonti ha dichiarato che verrà mantenuta la linea di risanamento intrapresa da Padoa Schioppa. La sicurezza, vedi il link sopra......stranamente gli stupri sono scomparsi dalle prime pagine dei tg eppure, leggendo le pagine di cronaca sui giornali, avvengono ancora, solo che l'impatto mediatico è diverso.....i sindacati di polizia intanto dichiarano scioperi perchè non ci sono più fondi e magari devono usare il loro tempo per controllare le ronde....
E' inutile parlare di sondaggi e cose varie, se non si tiene conto dell'enorme influenza che la comunicazione mediatica ha nella percezione dei problemi, cosa che poi viene riflessa dal voto delle urne. I fatti invece passano sempre più in sordina.

[ConteZero]

Considerando gli articoli di oggi del Guardian ("fategli un iniezione di bromuro e toglietecelo dalle scatole") direi che il livello Prodi è stato abbondantemente superato.
Prodi almeno non l'avevano mai definito "dirty goat" ("caprone lascivo" ?), per il resto questo è il punto di non ritorno, quello oltre il quale andare all'estero diventerà impossibile per l'amato leader.

[kintaro oe]

Originariamente inviato da svarionman

Veramente tu hai scritto "prodi era considerato un tragedia da tutta europa" mentre si facevano i confronti con gli altri leader europei....vabbè.
Parliamo di cose concrete, sappiamo bene come la "valutazione" del cittadino medio sia basata su 10 minuti di televisione al giorno o sulle prime pagine dei giornali, ed è chiaro che mesi e mesi di bombardamento mediatico sulla sicurezza, sulla gente che non arriva alla fine del mese, su prodi e padoa schioppa vampiri succhiasangue, hanno fatto il loro effetto e Berlusconi, maestro della comunicazione lo sapeva bene. Un esempio lampante, thread che guarda caso non ha avuto repliche: LINK.
Ora chiediamoci cos'è cambiato.....i tg non vanno più ad intervistare la gente che non arriva a fine mese (STUDIO APERTO 2007 vs. 2008), eppure non è stato fatto nulla di concreto per ridurre le tanto odiate tasse (a parte la misera ICI che era una delle poche tasse dirette che non finivano nelle tasche dello stato), anzi Tremonti ha dichiarato che verrà mantenuta la linea di risanamento intrapresa da Padoa Schioppa. La sicurezza, vedi il link sopra......stranamente gli stupri sono scomparsi dalle prime pagine dei tg eppure, leggendo le pagine di cronaca sui giornali, avvengono ancora, solo che l'impatto mediatico è diverso.....i sindacati di polizia intanto dichiarano scioperi perchè non ci sono più fondi e magari devono usare il loro tempo per controllare le ronde....
E' inutile parlare di sondaggi e cose varie, se non si tiene conto dell'enorme influenza che la comunicazione mediatica ha nella percezione dei problemi, cosa che poi viene riflessa dal voto delle urne. I fatti invece passano sempre più in sordina.

Innanzitutto stai paragonando 2 periodi diversi.....
Il governo berlusconi e' subentrato a quello di prodi in una fase di forte recessione, ed e' ovvio che in queste situazioni e' impossibile tagliare qualcosa, mentre prodi come primo provvedimento oltre all'indulto si preoccupo' di assumere un'esercito di dipendenti statali con relativa manovrina economica per i loro stipendi.
In un periodo di relativa calma, con massicce entrate fiscali, riusci ad incrementare ulteriormente le tasse dirette (bollo auto), con rimodulazioni delle aliquote irpef e la chicca della deduzione/detrazione, pigliando in giro e massacrando le partite iva, quelle partite iva che gia' pagavano un sacco di tasse..

Ah, visto che a queste europee i media non hanno bersagliato sul problema sicurezza....sono curioso di vedere che combina elettoralmente il pd, e poi mi dovrai spiegare perche' di nuovo la lega aumenta il consenso...

[kintaro oe]

Originariamente inviato da ConteZero

Considerando gli articoli di oggi del Guardian ("fategli un iniezione di bromuro e toglietecelo dalle scatole") direi che il livello Prodi è stato abbondantemente superato.
Prodi almeno non l'avevano mai definito "dirty goat" ("caprone lascivo" ?), per il resto questo è il punto di non ritorno, quello oltre il quale andare all'estero diventerà impossibile per l'amato leader.

Guarda.....la cosa dei quotidiani esteri non mi ha mai sfiorato, per il semplice fatto che loro (le amministrazioni) di sicuro preferirebbero aver a che fare con un perfetto idiota che si piega ai loro voleri piuttosto di aver a che fare con un rompiballe.

Ricordo ancora la storia della agenzia alimentare, dove tra le candidature dell'italia e della finlandia (non ricordo), prodi come presidente della commissione preferi' la finlandia all'italia, da perfetto 90gradismo all'italiana, mentre berlusconi ando' su tutte le furie e fece in modo che l'agenzia si insediasse in italia...

[jan]

Originariamente inviato da kintaro oe

Quindi si puo' affermare che si puo' comunicare con il popolo anche senza le televisioni ?
Si puo' affermare che, nonostante le televisioni del berlusca penalizzassero pesantemente 2 partiti politici, questi aumentavano i consensi ?
Quanto conta realmente la tv nel formare un' opinione politica ?
La lega raccoglie molto consenso nel ceto medio-basso, quel ceto scarsamente acculturato e facilmente lobotomizzabile, ma a quanto pare questo ceto non pare essere attaccato dalle tv, anzi, la lega aumenta sempre piu' consenso verso questo ceto...
Ma poi, mi dici che l'informazione e' cruciale nella politica, ma se la lega veniva oscurata dalle tv, come poteva trasmettere ai cittadini le idee che tu scrivi ?
Se ti oscurano, al pubblico non arriva nessun messaggio, quindi il potenziale nuovo elettore della lega come poteva informarsi sulle idee della lega ?




Scusa...ma dove finisce la strumentalizzazione e iniziano le richieste del popolo ?
Le richieste non confacenti alla ideologizzazione della sx si chiamano strumentalizzazioni ?
Questo non e' nascondere la testa sotto la sabbia ?
e' indubbio che alcuni canali calcano la mano sull'aspetto sicurezza in occasione delle elezioni, ma lo fanno consapevoli che si tratta del lato debole della politica della sx, e questa sx fa' di tutto per fornirgli argomenti da usare contro di loro.

Da recenti sondaggi fatti su sky, oltre il 90% degli italiani vuole un deciso freno all'immigrazione, come puo' pensare il PD prendere voti se ha idee opposte al 90% della popolazione ?

esiste un bel sondaggio che dice che il pdl miete sucessi tra operai casalinghe e persone dall'istruzione minima
http://ale1980italy.wordpress.com/2009/05/16/pdl-ipsos/
ora non è possibile visionarlo perchè siamo sotto periodo elettorale .
arrivando al merito sui consensi guadagnati , la lega ha un grande movimento popolare , ma a che percentuali arriva? IDV ha grandi consensi in internet ma a che percentuali arriva?
non è forse ancora il pdl che miete il maggior numero di elettori ?
e vorresti dirmi che non è aiutato dalle tv sempre in funzione del sondaggio le casalinghe arrivano a percentuali bulgare ....

ps le esigenze del popolo vengono anche suggestionate dalla tv , con la facile associazione clandestino delinquente , e minimizzando gli interventi finora fatti per indebolire giustizia e forze dell'ordine .
quando ci sarà certezza della pena non ci si dovrà preoccupare dell'immigrato che delinque , farà la sua galera proprio come gli italiani

[elect]

Originariamente inviato da whistler

GODETEVELA : http://www.youtube.com/watch?v=EJ12d3A2pYQ

[MadJackal]

Originariamente inviato da kintaro oe

Ricordo ancora la storia della agenzia alimentare, dove tra le candidature dell'italia e della finlandia (non ricordo), prodi come presidente della commissione preferi' la finlandia all'italia, da perfetto 90gradismo all'italiana, mentre berlusconi ando' su tutte le furie e fece in modo che l'agenzia si insediasse in italia...

Tipico egoismo che rovina l'Unione Europea.
Si sceglie il candidato migliore, non quello "nostro".

Evidentemente, la commissione di Prodi ha stabilito che il candidato migliore era la Finlandia. Ma ovviamente, tutti a parlare di 90gradismo...

Originariamente inviato da kintaro oe

Innanzitutto stai paragonando 2 periodi diversi.....
Il governo berlusconi e' subentrato a quello di prodi in una fase di forte recessione, ed e' ovvio che in queste situazioni e' impossibile tagliare qualcosa, mentre prodi come primo provvedimento oltre all'indulto si preoccupo' di assumere un'esercito di dipendenti statali con relativa manovrina economica per i loro stipendi.
In un periodo di relativa calma, con massicce entrate fiscali, riusci ad incrementare ulteriormente le tasse dirette (bollo auto), con rimodulazioni delle aliquote irpef e la chicca della deduzione/detrazione, pigliando in giro e massacrando le partite iva, quelle partite iva che gia' pagavano un sacco di tasse..

Ah, visto che a queste europee i media non hanno bersagliato sul problema sicurezza....sono curioso di vedere che combina elettoralmente il pd, e poi mi dovrai spiegare perche' di nuovo la lega aumenta il consenso...

E' colpa dell'11 settembre, della recessione, di qui, di lì, di su.
La calma in Italia non esiste. L'EU aveva approvato in pieno il piano Padoa-Schioppa per il risanamento, che TREMONTI ha MANTENUTO perchè diceva ESSERE L'UNICO LOGICO POSSIBILE. Hai saltato quella parte, nel rispondere a chi te l'ha detto

La Lega aumenta il proprio consenso con le sparate populistiche ed il respingimento dei barconi, come se i clandestini sbarcassero tutti quanti o con ronde che sarebbero INUTILI se venissero dati FONDI e fosse stimolata e controllata la QUALITA' delle forze dell'ordine.
In Italia invece di risolvere il problema la si spara il più grosso possibile per nascondere che non si fa una cippa. La Lega aumenta il consenso? Grazie, con tutte le sparate populistiche che fa, è ovvio che in un momento di crisi aumenti il consenso per la Lega.

[Xspazz]

Originariamente inviato da MadJackal

Tipico egoismo che rovina l'Unione Europea.
Si sceglie il candidato migliore, non quello "nostro".

Evidentemente, la commissione di Prodi ha stabilito che il candidato migliore era la Finlandia. Ma ovviamente, tutti a parlare di 90gradismo...



E' colpa dell'11 settembre, della recessione, di qui, di lì, di su.
La calma in Italia non esiste. L'EU aveva approvato in pieno il piano Padoa-Schioppa per il risanamento, che TREMONTI ha MANTENUTO perchè diceva ESSERE L'UNICO LOGICO POSSIBILE. Hai saltato quella parte, nel rispondere a chi te l'ha detto

La Lega aumenta il proprio consenso con le sparate populistiche ed il respingimento dei barconi, come se i clandestini sbarcassero tutti quanti o con ronde che sarebbero INUTILI se venissero dati FONDI e fosse stimolata e controllata la QUALITA' delle forze dell'ordine.
In Italia invece di risolvere il problema la si spara il più grosso possibile per nascondere che non si fa una cippa. La Lega aumenta il consenso? Grazie, con tutte le sparate populistiche che fa, è ovvio che in un momento di crisi aumenti il consenso per la Lega.

Che poi il governo Prodi di cui si parla arrivava dopo 5 anni di governo Berlusconi

Così si giustifica il governo attuale perché subentrato a quello precedente durato un terzo di quello antecedente, mentre il "governo di mezzo" si critica e basta.

Logico direi

[MadJackal]

Originariamente inviato da Xspazz

Che poi il governo Prodi di cui si parla arrivava dopo 5 anni di governo Berlusconi

Così si giustifica il governo attuale perché subentrato a quello precedente durato un terzo di quello antecedente, mentre il "governo di mezzo" si critica e basta.

Logico direi

Che poi tutti paiono dimenticare gli incoraggianti risultati della creatività di Tremonti e del "pagherà il governo dopo". Ma già, gli italiani le leggi mica se le vanno a guardare, ed i dati statistici sono giusti solo se li dice papi...

[kintaro oe]

Originariamente inviato da MadJackal

E' colpa dell'11 settembre, della recessione, di qui, di lì, di su.

E' vero....la recessione non esiste, e frutto delle nostre menti bacate....






















imbarazzante.....