[Thread Ufficiale] Asus RAMPAGE II EXTREME/GENE - Intel X58

[Tovarisch]

Originariamente inviato da Lollo96

Anche io lo voglio sapere, non so neanche che voce debba impostare da bios

Da Windows per ora non si può cambiare il molti delle RAM.

Da BIOS basta che metti l'overclock in manuale e scegli direttamente la frequenza che vuoi dare alle RAM.

Nel BIOS non c'è scritto direttamente il molti (2:6, 2:8, 2:10, ecc.) ma la frequenza delle RAM.

Il valore nel BIOS si chiama "DRAM Frequency" ed è appena sotto alla regolazione della frequenza del PCIe.

Naturalmente quasto valore varia di pari passo al BCLK.


Se per esempio impostiamo un BCLK a 200 MHz e vogliamo usare il molti delle RAM 2:8, in DRAM frequency dobbiamo scegliere 1603 MHz dalla drop down list.

[Tovarisch]

Originariamente inviato da I soliti sospetti

Cosa intendi per "veramente dura"?

Vuol dire disassemblare qualche centinaio di kByte di codice assembler e capire qual'è l'istruzione che programma il bit della locazione conosciuta in modo da non permettere la scrittura di quell'area di memoria.

Purtroppo non è che il BIOS è scritto come il vecchio BASIC, in cui con il comando POKE tu scrivevi un byte in una data locazione e conoscendo la locazione di memoria, veniva facile con un search del sorgente trovare il punto in cui veniva scritto quel valore.

Del BIOS non abbiamo i sorgenti, abbiamo dei tool che almeno lo decriptano, visto che è originariamente in formato compresso e criptato.
Questi tool ci permettono anche di separare i vari blocchi in cui è composto un BIOS moderno.
Ci resta sempre da individuare il blocco giusto, per non perdere tempo da altre parti e poi i compilatori, per ottimizzare il codice e ridurre lo spazio occupato, usano spessissimo delle matrici e degli indirizzamenti relativi, difficilissimi da trovare, pur sapendo il bit da settare e la locazione di memoria.

[Tovarisch]

Originariamente inviato da I soliti sospetti

Va bene che dovremmo essere su di un thread tecnico ma tu ci vai pesante!?!

Non volevo tediare con spiegazioni ostiche.

Per farla breve: per evitare che la tensione Vqpi che alimenta una zona del processore, si "mischi" a Vcpu e Vdimm, nel processore ci sono dei diodi di protezione messi in modo tale che la tensione Vdimm, notevolmente più alta di Vqpi e Vcpu non vada ad alimentare per sbaglio i core e la zona uncore della cpu.

Abbiamo quindi dei diodi polarizzati inversamente, cioè messi in modo che la tensione più alta (Vdimm) non possa passare verso quella più bassa (Vqpi).

Quindi da Vdimm verso Vqpi c'è un diodo polarizzato inversamente che non fa passare nulla.

Solo che tra Vqpi verso Vdimm, il diodo è polarizzato direttamente e non lascia passare nulla solo fino a 0,47 V. Per tensioni superiori, il diodo va in conduzione e Vqpi finirebbe a essere "mischiata" a Vdimm, facendo saltare zone della cpu.

Se quindi mettiamo Vdimm a 1,8 V e lasciamo Vqpi al default di 1,2 V, la differenza di potenziale sulla giunzione del diodo sarà di 0,6 V, con conseguente conduzione e distruzione alla lunga della cpu.

E' per quello che c'è scritto in grande di non superare mai i 1,65 V di Vdimm, in modo che se si tiene Vqpi a 1,2 come di default, la differenza sulla giunzione è di 0,45 V e quindi non va in conduzione e non succede nulla alla cpu.

Se però teniamo Vqpi per esempio a 1,35 V, siamo tranquilli fino a 1,35+ 0,47 = 1,82 V. Ci teniamo 20 mV di margine di sicurezza e così possiamo mettere a 1,8 V Vdimm, se teniamo Vqpi a 1,35 V.


Chi mi ha seguito fino a qui è un grande!

[88diablos]

Originariamente inviato da Tovarisch

Chi mi ha seguito fino a qui è un grande!

seguito tutto e per fortuna capito tutto
però complimenti, lavori nel settore?

[Tovarisch]

Originariamente inviato da 88diablos

seguito tutto e per fortuna capito tutto
però complimenti, lavori nel settore?

Non direttamente ma una piccola parte del mio lavoro è anche conoscere bene la piattaforma PC, visto che sono parte integrante delle macchine che costruiamo.

Sono contento di essermi spiegato, comunque a questo punto: sei un grande

[Maxsimus1]

Originariamente inviato da Tovarisch

E' un noto problema del BIOS Asus.
Quasi tutti i produttori si sono decisi a sbloccare il controllo del MCH nei loro nuovi BIOS.
Asus come al solito sta a guardare.

I superappassionati della comunità internazionale lo hanno detto ai loro contatti Asus, ma per ora è 40 giorni che non esce un BIOS ufficiale per R2E.

Non si può fare null'altro che aspettare che Asus sblocchi il BIOS, a meno di essere capaci di fare reverse ingeneering del BIOS e trovare le istruzioni che lo bloccano.

Il programmatore di CPU-Tweaker conosce perfettamente la locazione e il bit da cambiare ma è veramente dura andare a beccare l'istruzione in un BIOS.

Avevo iniziato a capire il problema girando un pò su internet e vedendo le altre mobo....speriamo che si diano una mossa

Originariamente inviato da Tovarisch

Vuol dire disassemblare qualche centinaio di kByte di codice assembler e capire qual'è l'istruzione che programma il bit della locazione conosciuta in modo da non permettere la scrittura di quell'area di memoria.

Purtroppo non è che il BIOS è scritto come il vecchio BASIC, in cui con il comando POKE tu scrivevi un byte in una data locazione e conoscendo la locazione di memoria, veniva facile con un search del sorgente trovare il punto in cui veniva scritto quel valore.

Del BIOS non abbiamo i sorgenti, abbiamo dei tool che almeno lo decriptano, visto che è originariamente in formato compresso e criptato.
Questi tool ci permettono anche di separare i vari blocchi in cui è composto un BIOS moderno.
Ci resta sempre da individuare il blocco giusto, per non perdere tempo da altre parti e poi i compilatori, per ottimizzare il codice e ridurre lo spazio occupato, usano spessissimo delle matrici e degli indirizzamenti relativi, difficilissimi da trovare, pur sapendo il bit da settare e la locazione di memoria.

Beh già il fatto di dover mettere mano a codice assembly non mi alletta molto, è passato un pò da quando ho fatto architettura degli elaboratori
Direi che o qualcuno ci si applica al posto mio oppure aspetto il bios nuovo

[Tovarisch]

Originariamente inviato da Maxsimus1

Direi che o qualcuno ci si applica al posto mio oppure aspetto il bios nuovo

Vista la mia non più verde età, penso che solo l'idea di inziare a disassemblare mi potrebbe far venire qualche "coccolone".

Aspetto anch'io fiducioso un nuovo BIOS.

[Maxsimus1]

Beh primo test veloce sulle ram nuove, a voi valutare i risultati a default


a paragone le mie vecchie Dominator 1866 nella migliore impostazione raggiunta tra latenza e banda passante

[Voiager]

Originariamente inviato da Tovarisch

Non volevo tediare con spiegazioni ostiche.

Per farla breve: per evitare che la tensione Vqpi che alimenta una zona del processore, si "mischi" a Vcpu e Vdimm, nel processore ci sono dei diodi di protezione messi in modo tale che la tensione Vdimm, notevolmente più alta di Vqpi e Vcpu non vada ad alimentare per sbaglio i core e la zona uncore della cpu.

Abbiamo quindi dei diodi polarizzati inversamente, cioè messi in modo che la tensione più alta (Vdimm) non possa passare verso quella più bassa (Vqpi).

Quindi da Vdimm verso Vqpi c'è un diodo polarizzato inversamente che non fa passare nulla.

Solo che tra Vqpi verso Vdimm, il diodo è polarizzato direttamente e non lascia passare nulla solo fino a 0,47 V. Per tensioni superiori, il diodo va in conduzione e Vqpi finirebbe a essere "mischiata" a Vdimm, facendo saltare zone della cpu.

Se quindi mettiamo Vdimm a 1,8 V e lasciamo Vqpi al default di 1,2 V, la differenza di potenziale sulla giunzione del diodo sarà di 0,6 V, con conseguente conduzione e distruzione alla lunga della cpu.

E' per quello che c'è scritto in grande di non superare mai i 1,65 V di Vdimm, in modo che se si tiene Vqpi a 1,2 come di default, la differenza sulla giunzione è di 0,45 V e quindi non va in conduzione e non succede nulla alla cpu.

Se però teniamo Vqpi per esempio a 1,35 V, siamo tranquilli fino a 1,35+ 0,47 = 1,82 V. Ci teniamo 20 mV di margine di sicurezza e così possiamo mettere a 1,8 V Vdimm, se teniamo Vqpi a 1,35 V.


Chi mi ha seguito fino a qui è un grande!

Complimenti Tovarish,

anche nella semplicità ad esporre concetti per alcuni ostici.
Comunque mi hai rassicurato.
La domanda è se si rispetta il margine di differenza appunto di 0,5 volt si può tenere il Vdimm chessò a 1,75 in daily (a patto che si tenga il Vqpi a 1,25 - 1,30) ?
Il mio problema è di f@ttere la cpu che l'ho strapagata proprio xkè al liquido l'ho vista girare a 4700 con 1,46 Vcore. Tutto qua.

[Voiager]

Originariamente inviato da Tovarisch

Da Windows per ora non si può cambiare il molti delle RAM.

Da BIOS basta che metti l'overclock in manuale e scegli direttamente la frequenza che vuoi dare alle RAM.

Nel BIOS non c'è scritto direttamente il molti (2:6, 2:8, 2:10, ecc.) ma la frequenza delle RAM.

Il valore nel BIOS si chiama "DRAM Frequency" ed è appena sotto alla regolazione della frequenza del PCIe.

Naturalmente quasto valore varia di pari passo al BCLK.


Se per esempio impostiamo un BCLK a 200 MHz e vogliamo usare il molti delle RAM 2:8, in DRAM frequency dobbiamo scegliere 1603 MHz dalla drop down list.

E' vergognoso però che il supporto Asus se la prende così comoda su modelli di punta. Ste cose fanno inc@zz@re alquanto.

[Voiager]

Originariamente inviato da Maxsimus1

Beh primo test veloce sulle ram nuove, a voi valutare i risultati a default


a paragone le mie vecchie Dominator 1866 nella migliore impostazione raggiunta tra latenza e banda passante

Ottimo ottimo veramente belle le ocz

[rampamik]

Originariamente inviato da gianfernando

Ti conviene comprare un bios che costa pochi euro, e provare a cambiarlo, altrimenti se la rimandi in garanzia chissà quanto tempo passa per la sostituzione.

Oppure mi è venuto in mente adesso puoi sostituire fisicamente il bios2 con il bios1 e provare a fare il boot..... dovrebbe andare se è problema di bios

La gene, anche per motivi di spazio, ha solo un bios purtroppo!
Mandata in RMA, speriamo me la cambino subito subito

[Benia]

Originariamente inviato da Voiager

E se il tuo kit Corsair montasse chip diversi ?
Ci avete pensato a questo ?

Mah

Originariamente inviato da Voiager

Ottimo ottimo veramente belle le ocz

....mi sa che gli Elpida hanno fatto proprio un buon lavoro allora : con le ram settate a 1720Mhz 6-6-6-20 (ma sono riuscito a scendere anche meno in latenze) realizzo più o meno come te che sei a 2000,comunque buone ram le tue :

http://img25.imageshack.us/img25/291...20mhz66620.jpg

queste invece a 2016 (mio daily attuale) :

http://img3.imageshack.us/img3/3636/...torgt20167.jpg

Vi ricordo che adesso in ITALIA si trovano le DOMINATOR GT 1866 7-8-7-20 che con solo 1,69volt vanno a 2000 7-8-7-20-1N a 250 € netti.

[Tovarisch]

Originariamente inviato da Voiager

E' vergognoso però che il supporto Asus se la prende così comoda su modelli di punta. Ste cose fanno inc@zz@re alquanto.

Superquotissimo

[Tovarisch]

Originariamente inviato da Voiager

Complimenti Tovarish,

La domanda è se si rispetta il margine di differenza appunto di 0,5 volt si può tenere il Vdimm chessò a 1,75 in daily (a patto che si tenga il Vqpi a 1,25 - 1,30) ?
Il mio problema è di f@ttere la cpu che l'ho strapagata proprio xkè al liquido l'ho vista girare a 4700 con 1,46 Vcore. Tutto qua.

Io non te lo posso certificare al 100% ma penso che ci si possa fidare della teoria e dell'esperienza di molti amici in giro per il mondo che è mesi che tengono in daily i valori che tu hai citato.

[Carunchio]

Originariamente inviato da Benia

Bah, girando in questo topic al volo ho notato 6 utenti che utilizzano i7 920 + Corsair (Triple Ch) + rampage 2 Ext
Amon 83, Carunchio, Marscorpion, hd2600, Pippoz0, rsannino
Spero che non sia davvero un problema di incompatibilità!!!

che incompatibilità avrei?

In un attimo di tempo ho messo il sistema in XMP e ci è andato benissimo...

Ho lamentato problemi di temperature ma erano dovuti a degli adesivi sui radiatori degli stabilizzatori di tensione.

[thecatman]

ciao!
ripeto la domanda fatta tempo fa: chi ha la gene come si trova? la differenza di soldi implica qualcosa in piu a livello prestazioni oppure è tutto ok?
meglio I7 920 D0 oppure C0?
grazie

Ma perchè nei forum americani i 3/4 della gente usa alimentatori "PC Power & Cooling"? Sono fissati di brutto

[I soliti sospetti]

Originariamente inviato da Tovarisch

Vuol dire disassemblare qualche centinaio di kByte di codice assembler e capire qual'è l'istruzione che programma il bit della locazione conosciuta in modo da non permettere la scrittura di quell'area di memoria.

Purtroppo non è che il BIOS è scritto come il vecchio BASIC, in cui con il comando POKE tu scrivevi un byte in una data locazione e conoscendo la locazione di memoria, veniva facile con un search del sorgente trovare il punto in cui veniva scritto quel valore.

Del BIOS non abbiamo i sorgenti, abbiamo dei tool che almeno lo decriptano, visto che è originariamente in formato compresso e criptato.
Questi tool ci permettono anche di separare i vari blocchi in cui è composto un BIOS moderno.
Ci resta sempre da individuare il blocco giusto, per non perdere tempo da altre parti e poi i compilatori, per ottimizzare il codice e ridurre lo spazio occupato, usano spessissimo delle matrici e degli indirizzamenti relativi, difficilissimi da trovare, pur sapendo il bit da settare e la locazione di memoria.

Credo di aver capito ma non mi intendo di queste cose.

Originariamente inviato da Tovarisch

Non volevo tediare con spiegazioni ostiche.

Per farla breve: per evitare che la tensione Vqpi che alimenta una zona del processore, si "mischi" a Vcpu e Vdimm, nel processore ci sono dei diodi di protezione messi in modo tale che la tensione Vdimm, notevolmente più alta di Vqpi e Vcpu non vada ad alimentare per sbaglio i core e la zona uncore della cpu.

Abbiamo quindi dei diodi polarizzati inversamente, cioè messi in modo che la tensione più alta (Vdimm) non possa passare verso quella più bassa (Vqpi).

Quindi da Vdimm verso Vqpi c'è un diodo polarizzato inversamente che non fa passare nulla.

Solo che tra Vqpi verso Vdimm, il diodo è polarizzato direttamente e non lascia passare nulla solo fino a 0,47 V. Per tensioni superiori, il diodo va in conduzione e Vqpi finirebbe a essere "mischiata" a Vdimm, facendo saltare zone della cpu.

Se quindi mettiamo Vdimm a 1,8 V e lasciamo Vqpi al default di 1,2 V, la differenza di potenziale sulla giunzione del diodo sarà di 0,6 V, con conseguente conduzione e distruzione alla lunga della cpu.

E' per quello che c'è scritto in grande di non superare mai i 1,65 V di Vdimm, in modo che se si tiene Vqpi a 1,2 come di default, la differenza sulla giunzione è di 0,45 V e quindi non va in conduzione e non succede nulla alla cpu.

Se però teniamo Vqpi per esempio a 1,35 V, siamo tranquilli fino a 1,35+ 0,47 = 1,82 V. Ci teniamo 20 mV di margine di sicurezza e così possiamo mettere a 1,8 V Vdimm, se teniamo Vqpi a 1,35 V.


Chi mi ha seguito fino a qui è un grande!

Ok... capito alla perfezione ma un dubbio mi sorge spontaneo: se ci sono dei diodi polarizzati per tutti i vari voltaggi, possibile che non abbiano inserito nelle cpu un sistema che eviti questo "sbalzo" di oltre 0.47v tra Vqpi e Vdimm?
Che ne so... bloccare il Vdimm a 1.82v max e in auto mandare il Vqpi a 1.35v?
Cmq... visto che ti intendi molto di voltaggi, vorrei capire poi se impostare il cpu amplitude a 1000mv per calare di un paio di step il Vcore é lesivo o meno... che mi dici?