L'individuo in politica

[GianoM]

Io non credo che basti contribuire alla società economicamente per avere peso nelle decisioni che riguardano tutti.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Fritz!

Scusami ma se si libarlizzasse in maniera radicale il settore agricolo domattina, non collasserebbe nulla.

Certo molti piccoli agricoltori finirebbero gambe all'aria ma il "sistema" non collasserebbe certo.

Quindi non puoi sostenere che é per evitare il collasso che difendi lo status quo corporativo.


Poi politicamente la cosa non é fattibile, perché i risvolti elettorali di una tale mossa sarebbero devastanti. ma questo non ha nulla a che fare con il fallimento sistemico... Al massimo é un limite, grosso della democrazia. Limite non perché i politici non fanno cio che vuole la maggioranza, ma al contrario proprio perché per accontentare grosse fette di opinione pubblica si fanno scelte inefficienti

E da quanto il sistema agricolo non è liberalizzato? mica ti serve una licenza per coltivare un orto o allevare qualche animale?
Poi nel post di prima era solo per far presente che ogni sistema applicato nel concetro ha falle qui o li e pertanto si tende ad deviare in certi casi.

[Fritz!]

Originariamente inviato da _Magellano_

E da quanto il sistema agricolo non è liberalizzato? mica ti serve una licenza per coltivare un orto o allevare qualche animale?
Poi nel post di prima era solo per far presente che ogni sistema applicato nel concetro ha falle qui o li e pertanto si tende ad deviare in certi casi.

Si ti serve il riconoscimento di imprenditore agricolo. Senza il quale saresti sottoposto a un sistema fiscale completamente diverso.

Per curiosità gli allevatori di pesci tropicali che anorma di legge non sono imprenditori agricoli, si fanno tutti uno stagno con dentro qualche trota. Stagni che sono una spesa del tutto inutile, ma serve a frli rientrare in una categoria protetta, sottoposta a regolamentazioni specifiche e favorevoli.

Lo sai benissimo anche tu, che se fosse sottoposto unicamente alla forza di mercato, il settore agricolo avrebbe visto il trionfo di quelli che tu chiami "squali". Un panorama di latifondi industrializzati, tipo argentina, non certo di piccoli e medi produttori.

Io questo sistema non lo voglio finanziare. non posso evitare pazienza. Ma vorrei che fosse lasciato al mercato.

Perché parli di falla del sistema? La falla esiste perché, per ragioni non economiche, tutti sono obbligati a finanziare una categoria, e a proteggerla dal mercato.
Perché il tuo mondo deve essere tutelato con quote e incentivi, mentre il mio no?

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Fritz!

Si ti serve il riconoscimento di imprenditore agricolo. Senza il quale saresti sottoposto a un sistema fiscale completamente diverso.

Per curiosità gli allevatori di pesci tropicali che anorma di legge non sono imprenditori agricoli, si fanno tutti uno stagno con dentro qualche trota. Stagni che sono una spesa del tutto inutile, ma serve a frli rientrare in una categoria protetta, sottoposta a regolamentazioni specifiche e favorevoli.

Lo sai benissimo anche tu, che se fosse sottoposto unicamente alla forza di mercato, il settore agricolo avrebbe visto il trionfo di quelli che tu chiami "squali". Un panorama di latifondi industrializzati, tipo argentina, non certo di piccoli e medi produttori.

Io questo sistema non lo voglio finanziare. non posso evitare pazienza. Ma vorrei che fosse lasciato al mercato.

Perché parli di falla del sistema? La falla esiste perché, per ragioni non economiche, tutti sono obbligati a finanziare una categoria, e a proteggerla dal mercato.
Perché il tuo mondo deve essere tutelato con quote e incentivi, mentre il mio no?

Io ti ho già detto che non mi risulta di avere incentivi ne contributi dallo stato o dalla regione,chiederò a chi tiene la contabilità ma finora non mi risulta evidentemente non abbiamo la classe di reddito o di terreni per trarne vantaggio.

[Fritz!]

Originariamente inviato da _Magellano_

Io ti ho già detto che non mi risulta di avere incentivi ne contributi dallo stato o dalla regione,chiederò a chi tiene la contabilità ma finora non mi risulta evidentemente non abbiamo la classe di reddito o di terreni per trarne vantaggio.

LEggiti cos'è la PAC, anche solo su wikipedia.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Politique_agricole_commune

costa 218 dollari a testa. Ad ogni cittadino europeo.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Fritz!

LEggiti cos'è la PAC, anche solo su wikipedia.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Politique_agricole_commune

costa 218 dollari a testa. Ad ogni cittadino europeo.

Leggerò e come ti ho detto chiederò se ne usufruiamo ma finora mi pare di no.
Stai tranquillo che non ho problemi a dire come sono le cose anche se mi toccano personalmente.

[redsith]

Non c'è libertà senza uguaglianza e non c'è uguaglianza senza libertà

[Fritz!]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Io non ne ho bisogno

Ci credo

Ma la maggioranza degli individui?

Dove credi che andrebbero a parare? Nell'individualismo filosofico?
O in qualche forma di settarismo, famigliare, etnico, religioso?

[Fritz!]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Quello va benissimo, come è ora negli USA ma senza la possibilità di diventare lobby di pressione, dato che lo Stato non avrebbe poteri in relazione a quelle tematiche. Ad esempio, non risultandomi che Scientology faccia pressioni politiche, è un buon esempio di libera associazione, facciano pure

P

Scientology...

e gli evangelici?

[Fritz!]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Ciò che intendo è che col discorso del "dove vanno a parare gli individui senza un riferimento statale di un certi tipo" si arriva a sfociare nel discorso di Ratzinger di "dove vanno a parare senza lo stato etico", ci sarà sempre gente che si sente smarrita, a questo punto che si associ privatamente senza riferirsi alla dimensione pubblica come entità in grado di dargli sicurezze fondazionali. Lo vedo come l'ultimo probabile passo della secolarizzazione in atto.

Secondo me non é cosi.

La convivenza pacifica tra dimensioni di appartenenza diversa é possibile solo all'interno di una cornice condivisa. E questa cornice la fornisce lo Stato.

E piaccia o no vale anche per gli Stati Uniti che hanno una narrativa comune e di riferimento fortissima. Che di fatto é uno sciovinismo che fa impallidire pure i francesi. Senza di ciò c'é la guerra per bande.

[lowenz]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Se non distingui i funghi coltivati da quelli raccolti nelle migliori zone, stai messo male

Io li distinguo, ma i miei reni/fegato no, a meno che siano veramente velenosi

[lowenz]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Ciò che intendo è che col discorso del "dove vanno a parare gli individui senza un riferimento statale di un certi tipo" si arriva a sfociare nel discorso di Ratzinger di "dove vanno a parare senza lo stato etico", ci sarà sempre gente che si sente smarrita, a questo punto che si associ privatamente senza riferirsi alla dimensione pubblica come entità in grado di dargli sicurezze fondazionali. Lo vedo come l'ultimo probabile passo della secolarizzazione in atto.

Il problema è che in un mondo così "monadico" non ha neppure senso la parola "pubblico" a mio parere

[lowenz]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Come cornice non va bene "l'uomo da solo combina ben poco e la collaborazione di base è per l'evolutionistic game theory fondamentale per il nostro successo evolutivo?"

Magari.....ma non mi pare questo l'American Dream in cui crede la classe media americana

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Come cornice non va bene "l'uomo da solo combina ben poco e la collaborazione di base è per l'evolutionistic game theory fondamentale per il nostro successo evolutivo?"

Va bene solo per chi sia interessato al progresso/successo evolutivo della specie (e considerando quanto lontano guarda l'individuo medio, non credo sarebbero in tantissimi ad inscriversi in quella "cornice"..)

[lowenz]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Va bene solo per chi sia interessato al progresso/successo evolutivo della specie (e considerando quanto lontano guarda l'individuo medio, non credo sarebbero in tantissimi ad inscriversi in quella "cornice"..)

Ovvero una mente scientifica o un animale

[Fritz!]

Ma perchè mai uno dovrebbe essere interessato al successo della specie?

chisssenefrega

[lowenz]

Originariamente inviato da Fritz!

Ma perchè mai uno dovrebbe essere interessato al successo della specie?

chisssenefrega

Beh uno può intenderlo in modo puramente riproduttivo

[Fritz!]

Originariamente inviato da lowenz

Beh uno può intenderlo in modo puramente riproduttivo

in quel son cazzi (e bébé) suoi

[zerothehero]

Va coniugato l'interesse individuale con quello collettivo.
Facile a dirsi, difficile a farsi.

E poi bisognerebbe evitare di opprimere il cittadino, come si fa in Italia.
Oggi mi sono sentito oppresso dallo Stato per due motivi banali:

-Non ho potuto prendere un farmaco perchè qualche intelligentone ha per legge previsto che vi possano essere delle ricette non ripetibili per dei farmaci a totale carico del paziente (cioè non mutuabili dal SSN) con ricetta bianca.
Qualcuno mi dovrebbe spiegare che senso ha fare una cosa del genere.

-Sono andato in un garden a Rozzano per prendere un antifungino per acquari e il commesso mi ha detto che hanno dovuto eliminare tutti i farmaci per acquario perchè non sono più autorizzati a venderli..pura idiozia.

Per entrambe le cose ho trovato il modo di aggirare il problema, per carità..ma certe volte questo paese è davvero una gran rottura di coglioni.
50000 leggi, leggine e leggette, un profluvio di regolamenti/circolari/ordinananze e chi più ne ha ne metta, col risultato di avere un paese in cui fare qualunque cosa diventa un delirio, senza peraltro limitare la corruzione e l'illegalità diffusa.

[lowenz]

Originariamente inviato da zerothehero

-Non ho potuto prendere un farmaco perchè qualche intelligentone ha per legge previsto che vi possano essere delle ricette non ripetibili per dei farmaci a totale carico del paziente (cioè non mutuabili dal SSN) con ricetta bianca.
Qualcuno mi dovrebbe spiegare che senso ha fare una cosa del genere.

Mercato nero tramite falsificazione ricetta bianca?