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Old 22-05-2009, 14:30   #441
zerothehero
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Cosa si intende per sostenibile?

Un es...se abbiamo nei nostri mari dieci mld di tonnellate di che sò..merluzzo, non si dovrebbe prelevarne più del tasso di accrescimento naturale o cmq non si dovrebbero prelevare così tanti merluzzi da metterne in pericolo lo stock naturale.

Idem per le ultime forest subtropicali residue..è folle sterminare più della metà delle milioni di specie ancora da scoprire solo per farne pascoli, o coltivazioni per il biodisel (canna da zucchero)/olio da palma/ gomma naturale o roba del genere.
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Old 22-05-2009, 14:31   #442
trallallero
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uno pollo? 40 giorni...
Ma veramente ?
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Old 22-05-2009, 14:32   #443
killercode
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Ma veramente ?
edit, avevo capito male

Ultima modifica di killercode : 22-05-2009 alle 14:50.
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Old 22-05-2009, 14:36   #444
killercode
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a proposito, metà dei pulcini è maschio e quindi inutile così come la metà dei vitelli, sarebbe una buona cosa cercare tecniche di ingegnerie genetica per ovviare a questo problema economico e quindi ambientale
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Old 22-05-2009, 14:36   #445
zerothehero
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Ma veramente ?
Si..il pollo viene pagato al produttore (che di fatto non ha potere di mercato perchè l'offerta che controlla è frazionata) pochi cent/kg..quindi l'accrescimento deve essere rapidissimo o si va in perdita.
Gran parte degli extraprofitti sono catturati dai distributori (in oligopolio) e dalle industrie di trasformazioni/macellerie (anch'esse in oligopolio).
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Old 22-05-2009, 14:36   #446
Lorekon
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Ma veramente ?
http://www2.vet.unibo.it/staff/luca....%20broiler.pdf
http://www.coldiretti.it/organismi/I...df/broiler.pdf

da quest'ultimo
Da un punto di vista morfologico-produttivo oggi a livello mondiale il broiler viene macellato all’età di 42 giorni e ad un peso di Kg. 2,650. Nel 1976 il peso raggiunto alla stessa età era di Kg. 1,050. Una realistica proiezione dei centri di ricerca valuta che nel 2007 i broiler all’età di 42 giorni raggiungeranno il peso di Kg. 3,000. si tratta infatti di una popolazione selezionato dall’industria avicola per la produzione di carni a costi sempre più bassi e macellato ad un’età sempre più bassa: infatti se un broiler venisse allevato sino alla maturità (circa 4 mesi) arriverebbe ad un peso di circa 6 chilogrammi.
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Ultima modifica di Lorekon : 22-05-2009 alle 14:39.
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Old 22-05-2009, 14:37   #447
zerothehero
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a proposito, metà dei pulcini è maschio e quindi inutile così come la metà dei vitelli, sarebbe una buona cosa cercare tecniche di ingegnerie genetica per ovviare a questo problema economico e quindi ambientale
Si, è un bello spreco. Specie i pulcini.
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Old 22-05-2009, 14:41   #448
trallallero
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Se permetti, ti stai un pò arrampicando sugli specchi , nessuno ha detto da domani si abbattono tutti gli animali e si riconvertono tutte le colture ad uso umano (le canne da zucchero del brasile che abbattono la foresta amazzonica servono per il biodisel). Il discorso è questo, è stato misurato che a parità di superficie l'allevamento inquina dalle 10 alle 50 volte in più dell'agricoltura ad uso umano, e visto che le emissioni di gas serra dell'allevamento sono il 18% del totale si capisce facilmente che se tutti mangiassero vegetali le emissioni di gas nell'atmosfera sarebbero di un buon 10% in meno
Arrampicando sugli specchi ?

Ho solo fatto un'osservazione, non sto cercarndo di dimostrare nulla.
E a differenza della maggior parte degli utenti di questo forum, se sbaglio non ho problemi ad ammetterlo

Comunque, per il discorso effetto serra: si è tenuto in considerazione anche l'inevitabile incremento di peti che si avrebbe con l'alimentarsi solo di vegetali ?
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Old 22-05-2009, 14:43   #449
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Arrampicando sugli specchi ?

Ho solo fatto un'osservazione, non sto cercarndo di dimostrare nulla.
E a differenza della maggior parte degli utenti di questo forum, se sbaglio non ho problemi ad ammetterlo

Comunque, per il discorso effetto serra: si è tenuto in considerazione anche l'inevitabile incremento di peti che si avrebbe con l'alimentarsi solo di vegetali ?
tu scherzi, ma la questione del metano è fondamentale.
un bovino produce una marea di metano (nel rumine c'è una fermentazione anaerobica che produce carbonio ridotto, o parzialmente - zuccheri, aminoacidi - o totalmente, quale appunto il metano).
il metano è un gas-serra micidiale e gli allevamenti bovini sono un grosso problema anche per questo.
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Old 22-05-2009, 14:43   #450
trallallero
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http://www2.vet.unibo.it/staff/luca....%20broiler.pdf
http://www.coldiretti.it/organismi/I...df/broiler.pdf

da quest'ultimo
Da un punto di vista morfologico-produttivo oggi a livello mondiale il broiler viene macellato all’età di 42 giorni e ad un peso di Kg. 2,650. Nel 1976 il peso raggiunto alla stessa età era di Kg. 1,050. Una realistica proiezione dei centri di ricerca valuta che nel 2007 i broiler all’età di 42 giorni raggiungeranno il peso di Kg. 3,000. si tratta infatti di una popolazione selezionato dall’industria avicola per la produzione di carni a costi sempre più bassi e macellato ad un’età sempre più bassa: infatti se un broiler venisse allevato sino alla maturità (circa 4 mesi) arriverebbe ad un peso di circa 6 chilogrammi.
Minkia, poveri polli
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Old 22-05-2009, 14:46   #451
dave4mame
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Ma veramente ?
si.
pollo "bombato", ovviamente.
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Old 22-05-2009, 14:48   #452
killercode
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Arrampicando sugli specchi ?

Ho solo fatto un'osservazione, non sto cercarndo di dimostrare nulla.
E a differenza della maggior parte degli utenti di questo forum, se sbaglio non ho problemi ad ammetterlo

Comunque, per il discorso effetto serra: si è tenuto in considerazione anche l'inevitabile incremento di peti che si avrebbe con l'alimentarsi solo di vegetali ?
si certo, contando la quantità di gas prodotti dai bovini che verrebbero eliminati ti puoi permettere una dieta a base di solo fagioli
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Old 22-05-2009, 14:49   #453
trallallero
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tu scherzi, ma la questione del metano è fondamentale.
un bovino produce una marea di metano (nel rumine c'è una fermentazione anaerobica che produce carbonio ridotto, o parzialmente - zuccheri, aminoacidi - o totalmente, quale appunto il metano).
il metano è un gas-serra micidiale e gli allevamenti bovini sono un grosso problema anche per questo.
Beh, scherzavo ma seriamente
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Old 22-05-2009, 14:54   #454
trallallero
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si.
pollo "bombato", ovviamente.
Infatti cerco sempre di evitarli questi polletti gonfiati.
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Old 22-05-2009, 23:49   #455
StefAno Giammarco
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Originariamente inviato da Vegan Guarda i messaggi
La domanda è: pensi che gli animali mangino solo fieno?
Prima parli di cereali e poi specifichi fieno. Allora sei in malafede...perché le cose le sai ma le distorci per accreditare le tue terie.

Ma se stiamo questi livelli...come si fa a continuare a parlare con voi?

Vegan
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Originariamente inviato da Vegan Guarda i messaggi
Se non hai animali a cui dar da mangiare SU QUELLA TERRA CI PIANTI QUELLO CHE TI PAREE!!!!

Madonna mia, ma se non riuscite a fare questi passaggi LOGICI...io vi mollo qui in mezzo alle vostre stronzate e ve saluto!
Caxxo non riuscite a fare uno + uno! Come cavolo si fa a parlare con voi???

Fermo restando che OLTRETUTTO tu non hai la minima idea di come sia composto un mangime.

Vegan
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Dormi dormi....

Vegan
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Originariamente inviato da Vegan Guarda i messaggi
Non è che io posseggo la verità MA è che le tue sono obiettivamente delle idiozie.
Sarai un genio in altri campi, ma in questo hai sparato della cavolate.
Pure io lo faccio anche se il consiglio che mi do e che ti do è sempre lo stesso:

- alle volte è meglio stare zitti dando l'impressione di essere un po' fessi....che aprire bocca e togliere ogni dubbio.

Con "affetto", ovviamente.

Vegan
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Originariamente inviato da Vegan Guarda i messaggi
A te piace scherzare ed io lo capisco ma...dammi retta...meglio che ti informi e nel frattempo taci. E ti spiego perché ( cose peraltro già dette SEMPRE QUI).

Per fare 1 kg di carne ci vogliono dai 9 ai 30 kg di vegetali. Io non sparo numero a caso.
Quanta gente sfami con 1 kg di carne e quanta con 15 kg ( una media...) di vegetali?
Quindi, anche se un campo producesse di meno ( COSA PERALTRO TUTTA DA DIMOSTRARE) avresti comunque più cibo per tutti e CONSUMERESTI MOLTA MENO ACQUA perché, e questa si che è una notizia, L'ANIMALE BEVE MOLTISSIMOOOOOOOOOOOO!!!!!

Adesso basta. Mi so scocciato di stare qui a dover replicare a cose sulle quali è evidente che non avete riflette neanche UN MINUTO.

Vegan
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Originariamente inviato da Vegan Guarda i messaggi
Eh...ma me pare che pure coi libri c'hai poca dimestichezza...

Vegan
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Originariamente inviato da Vegan Guarda i messaggi
Ma sto a scherzà....
Lui sarà senza dubbio un'ottima persona...è solo che qui...vive un po' di leggende metropolitane...cose sentite dire...racconti della nonna della nonna...e via dicendo.

Ma mica per questo penso che sia uno stupido. Assolutamente no. E' solo che certe volte...uno si mette a discutere un po' così...liberamente...e magari vengono fuori delle fesserie.

Ma, come dicevano in quel film famoso: "Stupido è chi lo stupido fa". Non si può condannare la buona fede: bisogna solo combatterla. ;-)

Vegan
Scherzavi? Che simpatico, anche io bonariamente ti sospendo una settimana.
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Old 23-05-2009, 05:14   #456
CYRANO
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tu scherzi, ma la questione del metano è fondamentale.
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il metano è un gas-serra micidiale e gli allevamenti bovini sono un grosso problema anche per questo.
ma non si può infilare un tubo nel culo del bovino per imagazzinare il metano per poi usarlo per autostraporto o riscaldamento ecc ecc ?


Cò,a,òz,òa
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Old 23-05-2009, 11:49   #457
dave4mame
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ma non si può infilare un tubo nel culo del bovino per imagazzinare il metano per poi usarlo per autostraporto o riscaldamento ecc ecc ?


Cò,a,òz,òa
ti ricorderei che, in minor quantità, produci metano anche tu...
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Old 23-05-2009, 17:51   #458
trallallero
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ti ricorderei che, in minor quantità, produci metano anche tu...
Sicuro ?
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Old 23-05-2009, 19:05   #459
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Sicuro ?
Si spera..

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Old 23-05-2009, 21:03   #460
dave4mame
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stamminghia.... va be che i vicentini mi stanno sulle palle e spero siano gasati tutti, ma spero di si...
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