Stato nello stato,al bando simbolo della repubblica italiana in pagelle alto adige

[_Magellano_]

Scusate non voglio mettermi in mezzo a dispute che forse non colgo ma da quando il clima dipende dall'agire delle persone?
Lo dico perchè vicino a me c'è una zona paludosa che a novembre si riempie spero non vogliate darne la colpa a me.

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da dibe

Leitner rulez...

per il resto: quando fate il referendum per andare in Austria?

Sinceramente? mi spieghi perchè dovremmo fare il referendum? finchè l'italia rispetta le norme del pacchetto di autonomia e gli accordi internazionali siglati con l'Austria non c'è nessuna necessità impellente di passare con gli Eislstreicher :-)

Col federalismo fiscale andrà ancora meglio perchè i soldi rimarranno già in loco senza passare da roma.

Siamo in europa che senso ha mettere un confine che tanto non esisterebbe comunque? Cosa facciamo mettiamo il muro a salorno e spariamo ai "manciaspachetti" che vogliono attraversarlo? dai su non scherziamo

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

E mi dici perchè dovrebbero saperlo? Il mio vicino di casa di italiano conosce solo: alfa romeo, ferrari e milan.

Dovrebbero saperlo perchè sono cresciuti in Italia: conosco sudamericani cresciuti qui, anche se non nati qui, che parlano ovviamente un italiano perfetto, capisci che è scandaloso che esistano Italiani, nati qui, cittadini Italiani, che non parlano l'italiano?

Originariamente inviato da Sp4rr0W

E sinceramente non me ne frega niente, perchè tanto qui il 90% va a studiare a Innsbruck o a Vienna. Sai cosa gli serve l'italiano... Non a caso 1/3 dell'export austriaco va a finire in A.A...

Buon per loro se preferiscono, qui vanno alla Sapienza e a Milano alla Bocconi, quindi?

Originariamente inviato da Sp4rr0W

Qui possiamo guardare a nord. E se aziende locali fanno affari con l'italia si sanno vendere bene: vedi la Mila che fa joghurt con latte e frutta veri non come quelli italiani della Danone che la frutta non l'hanno mai vista neanche col binocolo

Qui guardiamo al centro, visto che siamo al centro del paese (il che è molto utile per gli spostamenti), e non in periferia della nostra nazione...stare da voi è come stare a Lampedusa, tutto intorno il niente... sono posti che vanno bene per un weekend di relax e poi tornare alla vita, un pò come vivere nella Barbagia insomma

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da _Magellano_

Scusate non voglio mettermi in mezzo a dispute che forse non colgo ma da quando il clima dipende dall'agire delle persone?
Lo dico perchè vicino a me c'è una zona paludosa che a novembre si riempie spero non vogliate darne la colpa a me.

eh si vede che lì son tutti stronsi e così la natura li ha puniti

ti quoto comunque!!!

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

Col federalismo fiscale andrà ancora meglio perchè i soldi rimarranno già in loco senza passare da roma.

Non so se tale norma varrà anche per le regioni a s.s. ma, se si, rischiereste davvero di fare, economicamente, la fine del Molise o della Basilicata...

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da Senza Fili

Dovrebbero saperlo perchè sono cresciuti in Italia: conosco sudamericani cresciuti qui, anche se non nati qui, che parlano ovviamente un italiano perfetto, capisci che è scandaloso che esistano Italiani, nati qui, cittadini Italiani, che non parlano l'italiano?



Buon per loro se preferiscono, qui vanno alla Sapienza e a Milano alla Bocconi, quindi?



Qui guardiamo al centro, visto che siamo al centro del paese (il che è molto utile per gli spostamenti), e non in periferia della nostra nazione...stare da voi è come stare a Lampedusa, tutto intorno il niente... sono posti che vanno bene per un weekend di relax e poi tornare alla vita, un pò come vivere nella Barbagia insomma

E qui ti sbagli di grosso. Noi non siamo la periferia della nazione siamo al centro dell'europa, cioè il crocevia di tutti gli spostamenti di merci, di persone e di culture.

Quando qui c'era un'alfabetizzazione sfiorava il 70% in italia stavate ancora imparando l'italiano e vi stavate ancora scannando (e non è un'invenzione ma un dato di fatto che si trova in parecchi libri di storia)

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da Senza Fili

Non so se tale norma varrà anche per le regioni a s.s. ma, se si, rischiereste davvero di fare, economicamente, la fine del Molise o della Basilicata...

non credo proprio, e tanto gli schei in ogni caso li mandano da anni pue Germania e Austria... quindi...

[cornetto]

Originariamente inviato da Senza Fili

Qui guardiamo al centro, visto che siamo al centro del paese (il che è molto utile per gli spostamenti), e non in periferia della nostra nazione...stare da voi è come stare a Lampedusa, tutto intorno il niente... sono posti che vanno bene per un weekend di relax e poi tornare alla vita, un pò come vivere nella Barbagia insomma

Ma che discorsi senza senso fai????? Ma è possibile? Cosa c'azzecca adesso la posizione geografica di una regione? Ma io non so.....allora la baviera (che sta all'estremo sud della Germania) sarebbe secondo il tuo punto di vista una regione svantaggiata. Ma fammi il piacere.... Robe da non credere.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

E qui ti sbagli di grosso. Noi non siamo la periferia della nazione siamo al centro dell'europa, cioè il crocevia di tutti gli spostamenti di merci, di persone e di culture.

Quando qui c'era un'alfabetizzazione sfiorava il 70% in italia stavate ancora imparando l'italiano e vi stavate ancora scannando (e non è un'invenzione ma un dato di fatto che si trova in parecchi libri di storia)

Ma dove?

Premesso che i cuori pulsanti ed economici di questo paese, del NOSTRO paese, sono Roma e Milano, siete decentrati rispetto a tutto, è come vivere, come detto, nella Barbagia nuorese o ad Enna... per vedere una città vera dovete andare a Milano... non vivete che so, a Frascati o a Monza, posti in provincia che, però, sono nell'hinterland di città vere, e quindi hanno tutto a portata di mano, ma state in culo alla luna ed in braccio alle stelle

Detto questo da voi ancora oggi, nel 2009, ci sono giovani che non parlano italiano, mentre i miei avi lo parlano da generazioni, essendo toscani... quindi se oggi parlate una lingua nazionale, e se ora riesci ad interloquire in questo forum, è grazie a noi, non di certo all'Austria

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

eh si vede che lì son tutti stronsi e così la natura li ha puniti

ti quoto comunque!!!

Ma guarda tu lo dici scherzando ma a pensarci bene i problemi di clima o ambiente riflettono la gente del posto spesso,o forse è l'opposto boh.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da cornetto

Ma che discorsi senza senso fai????? Ma è possibile? Cosa c'azzecca adesso la posizione geografica di una regione? Ma io non so.....allora la baviera (che sta all'estremo sud della Germania) sarebbe secondo il tuo punto di vista una regione svantaggiata. Ma fammi il piacere.... Robe da non credere.

Ma ci fai?
La Scozia è piu' o meno ricca dell'area attorno a Londra?
E i paesi baschi sono piu' o meno ricchi rispetto all'area attorno a Madrid?
Potrei continuare ore con esempi simili, che dovrebbero farti capire che una posizione centrale all'interno di una nazione (ma anche, ragionando in piccolo, di una regione) è essenziale per uno sviluppo economico importante...a meno che si aggiri altrimenti il problema, ed è il vostro caso, parassitando fondi in altro modo...per dove vi trovate, per quanti siete, e per le poche industrie che avete (vista l'orografia non proprio favorevole), con le vostre gambe sareste economicamente ai livelli di Potenza e Matera

[Tzor]

Originariamente inviato da Senza Fili

I passaggi sul clima osceno, il fatto che a momenti ci siano piu' mucche che abitanti, e tutto il resto però non lo quoti eh...quelle non sono esperienze, ma dati oggettivi, carta canta

Visto che parli tanto di dati, posta i dati relativi al fatto che il clima è osceno, tanto per dirne una.

[Tzor]

Originariamente inviato da Senza Fili

Infatti anche Torino (città in cui sono stato varie volte) rispetto che so, alla Toscana o alle Marche, ha un clima di merda... se non ci si arriva nemmeno davanti all'evidenza è tempo perso

Io adoro il freddo e odio il caldo e considero un clima di merda quello di Roma se è per questo. Ma di certo non vado in giro a dire che questi sono dati oggettivi come fai tu che evidentemente non sai distinguere le opinioni dai dati.

[Tzor]

Originariamente inviato da Senza Fili

con le vostre gambe sareste economicamente ai livelli di Potenza e Matera

No, assolutamente no. La posizione del Trentino Alto Adige è più centrale economicamente che quella di tutte le altre regioni del centro-sud. Basta prendere una cartina geografica e stradale, non ci vuole molto.

Molti dei TIR che arrivano a Roma almeno un giorno prima passano per Bolzano.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Tzor

Io adoro il freddo e odio il caldo e considero un clima di merda quello di Roma se è per questo. Ma di certo non vado in giro a dire che questi sono dati oggettivi come fai tu che evidentemente non sai distinguere le opinioni dai dati.

Figlio mio, se sei orbo

Originariamente inviato da Senza Fili

In Sicilia si va a finire all' eccesso al contrario, ovvero fa troppo caldo...

Poi non discuto che uno possa essere amante del gelo o del caldo africano, ma, solitamente, un clima mite è preferito dalla maggior parte della gente, ed il centro italia, da questo punto di vista, straccia sia le regioni dell'estremo nord che dell'estremo sud.

AKA per me puoi anche amare l'Antardide ma, se fai un piccolo sforzo, dovresti arrivare a capire che, ad esempio, il clima in Val Pusteria, ma anche che so, a Torino, sarà moooooooooolto meno mite rispetto a quello riscontrabile ad esempio in Valtiberina (AR) o al Circeo (LT)...
Ci siamo stavolta?

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Tzor

No, assolutamente no. La posizione del Trentino Alto Adige è più centrale economicamente che quella di tutte le altre regioni del centro-sud. Basta prendere una cartina geografica e stradale, non ci vuole molto.

Molti dei TIR che arrivano a Roma almeno un giorno prima passano per Bolzano.

Intendi dire che guadagnereste sui pedaggi autostradali dei mezzi di passaggio?




A Roma per la cronaca la frutta e la verdura arrivano quasi completamente dall'Agro Pontino, idem i formaggi, soprattutto freschi, mentre il pesce viene dalla costa e dal sud...

[Tzor]

Originariamente inviato da Senza Fili

Intendi dire che guadagnereste sui pedaggi autostradali dei mezzi di passaggio?

No, intendo dire che la posizione geografica dell'Alto-Adige in termini economici non è sicuramente meno decentrata che quella di Roma. Al massimo è il contrario.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Tzor

No, intendo dire che la posizione geografica dell'Alto-Adige non è sicuramente meno decentrata che quella di Roma. Al massimo è il contrario.

Dimentichi che il nostro paese si estende da nord a sud... Roma è al centro, il che per gli spostamenti di merci (ma anche di persone) è utile, non a caso Termini Imerese, stabilimento Fiat, patisce la posizione non centrale all'interno del paese, rispetto ad esempio allo stabilimento di Cassino.

[cornetto]

Originariamente inviato da Senza Fili

Ma ci fai?
La Scozia è piu' o meno ricca dell'area attorno a Londra?
E i paesi baschi sono piu' o meno ricchi rispetto all'area attorno a Madrid?
Potrei continuare ore con esempi simili, che dovrebbero farti capire che una posizione centrale all'interno di una nazione (ma anche, ragionando in piccolo, di una regione) è essenziale per uno sviluppo economico importante...a meno che si aggiri altrimenti il problema, ed è il vostro caso, parassitando fondi in altro modo...per dove vi trovate, per quanti siete, e per le poche industrie che avete (vista l'orografia non proprio favorevole), con le vostre gambe sareste economicamente ai livelli di Potenza e Matera

solo come esempio: da "http://es.wikipedia.org/wiki/Comunidad_Aut%C3%B3noma_del_Pa%C3%ADs_Vasco"

"A pesar de su extensión relativamente pequeña y una población del 4,9% respecto a España, el País Vasco aporta el 6,2% del PIB, el 10,45% del PIB industrial y el 9,2% de las exportaciones.[33]

El País Vasco concentra un gran volumen de industrias, es una de las regiones más ricas de Europa y ha pasado del 89,6% en 1990, al 117,1% de la media europea de PIB per cápita en el año 2002 y a un 125,6% en el 2005 (industria y construcción suponen el 38,18% del PIB[34] ), según datos del Eustat, crecimiento solo superado en la Unión Europea por Luxemburgo e Irlanda."

http://es.wikipedia.org/wiki/Comunidad_de_Madrid
La Comunidad de Madrid es la autonomía que goza de mayor renta por habitante de toda España: 28.850 euros en 2006, un 30,2% por encima de la media nacional. Le siguen, por este orden, las comunidades del País Vasco (28.346), Navarra (27.861) y Cataluña (26.124).[31] En 2005 fue el principal destino de la inversión extranjera con el 34,3% del volumen del país.

A pesar de estos datos, la región sólo ocupa el puesto 34º en el ranking de las regiones europeas más prósperas (año 2002) y la posición 50º en la lista de ciudades-región más competitivas del planeta (año 2007),[32] elaborada a partir del indicador del Producto Interior Bruto (PIB) por habitante.


http://www.businessonline.it/news/41...-italiane.html
In testa alla graduatoria del patrimonio medio per famiglia si pongono però la Valle d'Aosta (461mila euro) e il Trentino Alto Adige (441mila). Su valori poco distanti dai 400 mila euro per famiglia si collocano Lombardia (411mila), Veneto (425mila) ed Emilia Romagna (430mila). Fanalino di coda la Calabria con i suoi 185mila euro.

http://www.europamica.it/Database/eu...4?OpenDocument

Regioni Pil pro-capite in euro Pil pro-capite %
Piemonte 21.424 117
Valle d'Aosta 23.720 130
Liguria 19.398 106
Lombardia 24.628 135
Trentino-Adige 24.883 136
Veneto 21.731 119
Friuli 20.745 113
Emilia-Romagna 23.665 129
Toscana 20.181 110
Umbria 17.828 98
Marche 18.373 101
Lazio 20.716 113
Abruzzo 15.264 84
Molise 14.366 79
Campania 11.695 64
Puglia 11.894 65
Basilicata 13.165 72
Calabria 11.091 61
Sicilia 11.913 65
Sardegna 13.942 76

Insomma, si può concludere che un epic fail ci sta tutto

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da Senza Fili

Ma dove?

Premesso che i cuori pulsanti ed economici di questo paese, del NOSTRO paese, sono Roma e Milano, siete decentrati rispetto a tutto, è come vivere, come detto, nella Barbagia nuorese o ad Enna... per vedere una città vera dovete andare a Milano... non vivete che so, a Frascati o a Monza, posti in provincia che, però, sono nell'hinterland di città vere, e quindi hanno tutto a portata di mano, ma state in culo alla luna ed in braccio alle stelle

Detto questo da voi ancora oggi, nel 2009, ci sono giovani che non parlano italiano, mentre i miei avi lo parlano da generazioni, essendo toscani... quindi se oggi parlate una lingua nazionale, e se ora riesci ad interloquire in questo forum, è grazie a noi, non di certo all'Austria

No scusa ma tu credi veramente alle minchiate che stai scrivendo?

Qui parlano tedesco da 1200 anni ti basta? Lingua "nazionale" ? Per il 70% della popolazione è il tedesco la prima lingua.

Tra l'altro mi pare che in europa siano più i tedeschi che gli italiani quindi...

Se voglio vedere una città vera come la chiami tu basta che vado a Innsbruck o a Bolzano.

Di Milano immmersa nello smog sinceramente non me ne frega proprio niente.

Quello di cui tu non ti rendi conto, è che noi siamo al centro dell'europa, l'italia è il sud dell'europa In pratica voi siete i "terroni" d'europa tanto per usare un paragone