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Old 06-09-2008, 15:31   #101
Hal2001
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Concordo, ma si sa il populismo è l'arma migliore.
Specialmente quando si omette il resto del discorso.
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"Le statistiche sono come le donne lascive: se riesci a metterci le mani sopra, puoi farci quello che ti pare" Walt Michaels
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Old 12-09-2008, 00:00   #102
greasedman
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Iscritto dal: Apr 2003
Messaggi: 369
Il passaggio dalla tassazione diretta alla indiretta, favorisce ovviamente i redditi elevati, perchè se scende l'aliquota marginale va da se, che questa cosa si dimostra da sola. Un esempio è proprio l'abolizione dell'ICI: chi pagava 1000 euro in quanto possessore di un immobile di certo pregio, a fine anno avrà mille euro in più, chi ne pagava 200 avrà 200.

Se si vuole passare all'imposizione indiretta, essa può risultare per lo Stato un'invarianza per quanto riguarda le sue entrate, ma non certo per i cittadini.

Significa semplicemente scaricare il carico fiscale sui consumi di massa della fascia media. Cioè ad occhio e croce sull'80% della popolazione, che però non detiene l'80% della ricchezza ma una minima percentuale.

Per quanto mi riguarda, qualunque metodo si metta in piedi, il principio della proporzionalità è l'unico che ci differenzia dal medioevo.
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Old 12-09-2008, 00:11   #103
_Magellano_
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Città: dire paesino sarebbe essere generosi :asd:
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Se proprio devono trovare un modo per recuperare questi soldi che sia un modo che non tocca la povera gente già vessatta dalla crisi momentanea;la tassazzione su qualche bene di lusso di gente che neanche di accorgerebbe di quelle che per loro sono briciole potrebbe andare bene.
__________________
Sampdoria o Lazio,ditemi voi chi ha bruciato di piu,la sconfitta diretta o la sconfitta morale?
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Old 12-09-2008, 01:57   #104
zerothehero
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Originariamente inviato da yggdrasil Guarda i messaggi
sì può discutere di una parte dei voti per il referendum monarchia-repubblica ma non sicuramente dei plebisciti
http://it.wikipedia.org/wiki/Plebisciti
ci saranno anche(mettiamo tanto) il 30% dei voti taroccati
toh guarda, la percentuale di sì supera abbondantemente il 90%
dubito che abbiano taroccato tutti quei voti(che poi non abbiano fatto il lavaggio del cervello alla gente ignorante è un altro conto ma è sempre stata una cosa scelta di propria volontà)
Sicuramente?
Non c'è nella storia un solo caso di plebiscito che non abbia avuto un esito congruente con la volontà di chi lo ha organizzato. (il plebiscito serviva, all'epoca, per ratificare delle decisioni politico-strategico-territoriali GIA' prese, un modo surrettizio per far finta che la nazione contasse. Uno dei pochi casi di annessione senza plebiscito del periodo è l'annessione dell'Alsazia-Lorena da parte prussiana.)
Basterebbe questo per nutrire qualche fondato sospetto...a questo va aggiunto che il 90% di coloro che votavano erano contadini analfabeti facilmente manipolabili (non serviva neanche truccare in quel caso, bastava una pagnotta).
Parte dei plebisciti sono serviti per fottere Napoleone III che, in base all'accordo con lo stato sabaudo, come premio per l'entrata in guerra, doveva avere una sorta di protettorato in italia centrale.

Meno sicuro (non ci sono prove certe) è l'eventuale manipolazione dei voti sul referendum monarchia-repubblica.
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Old 12-09-2008, 02:03   #105
zerothehero
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Originariamente inviato da entanglement Guarda i messaggi
l'ici era una tassa intelligente.

ora l'irpef viene incamerato dallo stato che poi lo distribuisce alle varie regioni basandosi sullo storico. tradotto chi ha preso di più prima continuerà a prendere di più...

ragionevolmente dimezzare l'irpef e rimettere l'ici sarebbe una ottima idea. così cacchiate come il ponte sullo stretto se lo paga chi di dovere non la collettività
Posto che il regime dei trasferimenti basati sullo storico della spesa è quanto di più iniquo possa esistere e che alcune regioni buttano letteralmente nel cesso gli stanziamenti, vedremo cosa combineranno. Credo poco, visto l'interesse di molti (presenti nello stesso governo) affinchè tale porcata permanga fino alle calende greche.
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Old 12-09-2008, 02:16   #106
zerothehero
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Originariamente inviato da Sp4rr0W Guarda i messaggi
Gli USA sono molto nazionalisti. Soprattutto per quanto riguarda il loro "STATO" nel senso stretto del termine (texas ecc...)

Hanno una concezione diversa di stato. Non sono stati obbligati da nessuno a unirsi, si sono uniti loro come hanno fatto i cantoni svizzeri.

In Italia invece abbiamo avuto una forzatura.

Anche se non ci fosse stato garibaldi ad un certo punto saremmo arrivati all'unione degli stati della penisola italiana.

E sarebbe stato molto meglio: forse ci saremmo evitati anche mussolini & company, ma siamo ai limiti della fantapolitica
I confederati sono stati obbligati a rimanere dentro la federazione..
Inoltre la colpa dell'assetto italiano (se di colpa si può parlare) non è stata certo di Garibaldi, ma dell'incapacità degli stati italiani (dopo la fine della politica dell'equilibrio e della nascita degli stati-nazione in Europa) di costruire una federazione o qualcosa di più lasso (come una confederazione).
L'unico progetto credibile per l'unità italiana (o meglio per l'espansione del regno sabaudo in tutta italia) ad un certo punto è stato quello che risiedeva nella mente di Cavour.
Inoltre in un epoca di stati nazione (centralizzati) bisognerebbe vedere cosa ne sarebbe stato di una confederazione italiana sfilacciata..probabilmente sarebbe stata fatta a pezzettini come in precedenza, alla mercè degli altri stati nazionali

Ultima modifica di zerothehero : 12-09-2008 alle 02:19.
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Old 18-05-2009, 15:47   #107
Luka
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Originariamente inviato da _Magellano_ Guarda i messaggi
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Come non tocchi la povera gente!
Ma mi faccia il piacere! Qui si toglie ad i poveri per dare ad i ricchi!

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Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
Sicuramente?
Non c'è nella storia un solo caso di plebiscito che non abbia avuto un esito congruente con la volontà di chi lo ha organizzato. (il plebiscito serviva, all'epoca, per ratificare delle decisioni politico-strategico-territoriali GIA' prese, un modo surrettizio per far finta che la nazione contasse. Uno dei pochi casi di annessione senza plebiscito del periodo è l'annessione dell'Alsazia-Lorena da parte prussiana.)
Basterebbe questo per nutrire qualche fondato sospetto...a questo va aggiunto che il 90% di coloro che votavano erano contadini analfabeti facilmente manipolabili (non serviva neanche truccare in quel caso, bastava una pagnotta).
Parte dei plebisciti sono serviti per fottere Napoleone III che, in base all'accordo con lo stato sabaudo, come premio per l'entrata in guerra, doveva avere una sorta di protettorato in italia centrale.

Meno sicuro (non ci sono prove certe) è l'eventuale manipolazione dei voti sul referendum monarchia-repubblica.
Chi ha il potere dell'informazione inculca nelle menti ciò che vuole. Stampa e TV sono oramai tutti in mano ad una persona. Ancora oggi i voti si comprano per dei buoni spesa....
...la religione è l'oppio dei popoli, si diceva una volta....
ora la religione è stata sostituita dalla "televisione"
__________________
Un migliaio di trattative sul forum quasi tutte perfette, utente sconsigliato Stappern Do e pretendo serietà. Tratto solo con chi fornisce tutti i dati ed ancora crede nei vaolri etici!!
Dal C64@action replay al Ryzen 7 7700@X ed ancora si avanza....
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Old 18-05-2009, 15:57   #108
dantes76
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Iscritto dal: Dec 2002
Città: AnTuDo ---------- Messaggi Totali: 10196
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ma si e' dato fuoco?
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Old 18-05-2009, 16:00   #109
marcolinuz
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Iscritto dal: Jul 2007
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Il passaggio dalla tassazione diretta alla indiretta, favorisce ovviamente i redditi elevati, perchè se scende l'aliquota marginale va da se, che questa cosa si dimostra da sola. Un esempio è proprio l'abolizione dell'ICI: chi pagava 1000 euro in quanto possessore di un immobile di certo pregio, a fine anno avrà mille euro in più, chi ne pagava 200 avrà 200.

Se si vuole passare all'imposizione indiretta, essa può risultare per lo Stato un'invarianza per quanto riguarda le sue entrate, ma non certo per i cittadini.

Significa semplicemente scaricare il carico fiscale sui consumi di massa della fascia media. Cioè ad occhio e croce sull'80% della popolazione, che però non detiene l'80% della ricchezza ma una minima percentuale.

Per quanto mi riguarda, qualunque metodo si metta in piedi, il principio della proporzionalità è l'unico che ci differenzia dal medioevo.
Quoto.
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Old 18-05-2009, 16:24   #110
AntonioBO
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Città: dove mi pare. Linux per sempre
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Originariamente inviato da pegasoalatp Guarda i messaggi

Le risate di chi discute le parole di Calderoli sono il raglio dell' asino di chi non ha ancora capito l' essenza del pensiero leghista.

Perché, la politica leghista ha un pensiero???? Pensa ai tuoi soldi che finiscono e finiranno ancora nel buco nero siciliano ampiamente allargato dal medico di Berlusca e nelle ruberie già in atto da tempo per il ponte sullo stretto di Messina che ancora non è nenache partito (ovviamente a favore dei soliti noti/ignoti e non certo a beneficio della collettività). Ma vai che i leghisti ce l'hanno duro.....
__________________
"mo va a fer dal pugnàt!
THO' UN CUOCO .....(Daniele Luttazzi Raiperunanotte 25/03/2010)
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Old 18-05-2009, 16:37   #111
Freeskis
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Chi ha il potere dell'informazione inculca nelle menti ciò che vuole. Stampa e TV sono oramai tutti in mano ad una persona. Ancora oggi i voti si comprano per dei buoni spesa....
...la religione è l'oppio dei popoli, si diceva una volta....
ora la religione è stata sostituita dalla "televisione"
laureando in archeologia ?
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Old 18-05-2009, 17:58   #112
Luka
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L'Avatar di Luka
 
Iscritto dal: Mar 2001
Città: Catania
Messaggi: 11393
carina....ed inutile. Sei in perfetto trend! Ma purtroppo la cosa è molto attuale....
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