[Mi gioco la FIAT] Annozero 14 maggio

[ceccoos]

Originariamente inviato da dantes76

multijet? ahh bosch...
il multiair? l'iniezione diretta nel benzina? un nome altisonante...

lo ripeto se vuoi, i soldi investi di fiat in ricerca sono grandi quanto una cagata di mosca

Multiair lo definisci iniezione diretta????

Parli di pompe gasolio in america staccate rispetto a quelle del mercato automotive..

Mi sa che ti confondi con il giappone....

[ceccoos]

Originariamente inviato da dantes76

ma infatti, rete di distribuzione, rete produttiva, ma per sviluppare nuovi modelli, per il mercato usa, richiede un po di spalle larghe,
ripeto maserati con la shamal, alfa romeo con la 164/milano, o la stessa audi con il modello 100 negli anni 80, sono la palese dimostrazione che per commerciare nel emrcato americano serve un certo livello qualitativo, e finche tu devi finire di sviluppare nodelli gia' in sviluppo e una cosa, ma sviluppare nuovi modelli da zero.. servono tanti dindini, e la fiat non ne ha

Ma guarda che il livello qualitativo della macchine USA è nettamente inferiore a quello Europeo..

Ma dove ti informi?

E' la stessa concezione di AUTO che è diversa tra USA ed EUROPA.

[ceccoos]

Originariamente inviato da Platonis

Io so quello che avrebbero fatto i due napoletani che hanno parlato:

- sistemare ziu Santuzzu
- sistemare nonna Cammela
- sistemare cugginu Caloggero
- sistemare il figghiu della sorra di Gennarino
- ...
- ...
- ...
- mungere
- mungere
- mungere

Vabbè va...

Ecco xke l'itala va a puttane...

[pasticca]

continuate a citare esempi che calzano poco: parlare del vecchio tentativo di fiat/alfa di sbarcare negli states non ha molto senso. Vi devo ricordare che livelli tecnologici e qualitativi aveva fiat negli anni 80? Pur volendo rapportare la catena di montaggio fiat di oggi, con realtà piu evolute come le giapponesi, c'è da notare come siamo quasi sugli stessi livelli.

quando negli anni 80 la fiat venne soprannominata "fix it again tony", gli americani avevano le loro valide ragioni hehe...

[Il programmatore]

Originariamente inviato da Platonis

Io so quello che avrebbero fatto i due napoletani che hanno parlato:

- sistemare ziu Santuzzu
- sistemare nonna Cammela
- sistemare cugginu Caloggero
- sistemare il figghiu della sorra di Gennarino
- ...
- ...
- ...
- mungere
- mungere
- mungere

Non ti hanno mai detto che a volte è meglio stare zitti per far meglio figura?

[Platonis]

Originariamente inviato da Il programmatore

Non ti hanno mai detto che a volte è meglio stare zitti per far meglio figura?

Fammi indovinare..... sei di Napoli? vero?

Cmq io dico quello che penso. Alle figure ci pensano gli altri. Dot.

[.:V:.]

Originariamente inviato da Gianluca99

Vauro STREPITOSO

[diSANt]

http://www.youtube.com/watch?v=5y3gfzocwOA


veramente VAURO SUPERLATIVO

[Il programmatore]

Originariamente inviato da Platonis

Fammi indovinare..... sei di Napoli? vero?

Cmq io dico quello che penso. Alle figure ci pensano gli altri. Dot.

Non sono di napoli, sono per metà siciliano e basta..è solo che odio certi comportamenti idioti

[Platonis]

Originariamente inviato da Il programmatore

Non sono di napoli, sono per metà siciliano e basta..è solo che odio certi comportamenti idioti

Anche un quarto basta e avanza. Eggia', tutto inventato di sana pianta.

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da Platonis

Io so quello che avrebbero fatto i due napoletani che hanno parlato:

- sistemare ziu Santuzzu
- sistemare nonna Cammela
- sistemare cugginu Caloggero
- sistemare il figghiu della sorra di Gennarino
- ...
- ...
- ...
- mungere
- mungere
- mungere

giusto, bravo, l'italia deve diventare un paese con 60 milioni o giù di lì di imprenditooooooori meglio ancora se in nero è questa la strada da seguire...

[zerothehero]

Originariamente inviato da ironmanu

Le macchine americane fanno cacare... si certo, sparano lo shuttle e non sanno progettare un motore...suvvia non siamo ridicoli.

Oggettivamente il parco macchine americano è in aggregato uno dei più inefficienti al mondo, anche perchè la benzina da loro non è tassata, quindi non si sono mai preoccupati di efficienza. Quindi in soldoni fa cacare, per rendere l'idea.
Se trovo i grafici li posto.

[Platonis]

Originariamente inviato da Blue Spirit

giusto, bravo, l'italia deve diventare un paese con 60 milioni o giù di lì di imprenditooooooori meglio ancora se in nero è questa la strada da seguire...

Se non ti va bene di fare l'operaio, diventa imprenditore. Patetica la tizia napoletana che mentre Castelli parlava diceva "mo me lo mangio".

Alla gente come quella interessa solo andare a fare la sceneggiata napoletana. Tutti le ridevano in faccia.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Blue Spirit

giusto, bravo, l'italia deve diventare un paese con 60 milioni o giù di lì di imprenditooooooori meglio ancora se in nero è questa la strada da seguire...

I due tipi erano irritanti perchè hanno mostrato, as usual, la solità mentalità assistenziale del "ci dovete garantire un posto di lavoro". (beninteso "posto"...se poi si lavora è un corollario), mentalità che ha provocato e continua a provocare disastri nel mezzogiorno d'italia.
Sveglia..non c'è classe politica che possa garantire un posto di lavoro.
Bombassei ha fatto bene a reagire.
Platonis magari si sarà espresso in maniera esagerata e sgarbata, ma nella sostanza ha ragione.

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da zerothehero

I due tipi erano irritanti perchè hanno mostrato, as usual, la solità mentalità assistenziale del "ci dovete garantire un posto di lavoro". (beninteso "posto"...se poi si lavora è un corollario), mentalità che ha provocato e continua a provocare disastri nel mezzogiorno d'italia.
Sveglia..non c'è classe politica che possa garantire un posto di lavoro.
Bombassei ha fatto bene a reagire.
Platonis magari si sarà espresso in maniera esagerata e sgarbata, ma nella sostanza ha ragione.

Questo è vero, ma è più grave ancora che la classe politica ripeta il mantra della crescita.... "dobbiamo vendere più auto".

L'unica ipotesi per realizzare questo è che i competitor perdano grosse fette di mercato in favore di fiat, in un mercato che comunque non sarà mai più florido come ai massimi.

E infatti ogni tanto ne uscivano frasi tipo "rimarranno solo alcuni grandi gruppi".

Il punto è che quelle persone che protestano non devono canalizzare le loro energie sul voler mantenere il "business as usual", che è un'utopia, ma sul chiedere un Italia diversa, che punta su delle produzioni vincenti, che mette prima il welfare della popolazione rispetto ad altri interessi.

Certo che l'imprenditore che vuol far passare la cassaintegrazione come un regalo della sua bontà deve sparire da questo paese.

[Jackari]

Originariamente inviato da SuperTux

Io ho capito questo (magari non c'ho capito niente )

Fiat non ha la "massa critica" per poter sopravvivere dopo la crisi.

Fiat si espande in america (chrysler) e in germania (opel) per aumentare la produzione, giro di soldi e, di conseguenza, disponibilità economica futura per sviluppo e sopravvivenza.

Per fare ciò è necessaio che 2000 (dico una cifra, ma non ho la più pallida idea) operai in italia perdano il lavoro.

Se non si fa niente, nessuno oggi perde il lavoro, nel futuro fiat sarà costretta a chiudere in quanto non avrà la cosiddetta "massa critica" per andare avanti. Ergo tutti perderanno il lavoro.

Quindi alla fine dei salmi si tratta di scegliere tra "2000 disoccupati" o "tutti disoccupati".

SE quello che ho capito è corretto allora (seppur a malincuore) non avrei nessun dubbio su quale opzione scegliere.

Se mi sono perso qualcosa, prego....illuminatemi

a me quella della "massa critica" mi sa tanto di ridicola storiella.
in realtà la massa critica servirebbe per diventare padroni del mercato e governarlo a colpi di abusi di posizione dominante. la massa critica serve per fare cash flow e fagocitare le aziende più piccole. per poi sfociare nel fallimento quando alla massa critica si aggiunge la cattiva gestione (vedasi per l'appunto GM che fino all'anno scorso era la PIù GRANDE azienda dell'auto del mondo; e ford che era la TERZA).
a mio parere questo ingrandirsi a dismisura è un preludio alla conquista dei nuovi mercati probabilmente non fattibile senza avere una struttura societra transcontinentale.
da notare poi che il modello industriale dell'auto è strano: ed avere una grande capacità produttiva può mettere in ginocchio qualsiasi gruppo industriale quando a tale elevata capacità non conseguono elevate vendite.
cioè se gli stabilimenti sono quasi al max generano ricavi incredibili. se girano a metà o meno cominciano a generare perdite via via sempre più paurose mano a mano che il regime minimo si avvicina.
a mio parere a fiat adesso servirebbero capitali ingentissimi per migliorare le strutture societarie (ad oggi deficitarie) delle aziende che ingloba. Capitali difficili da trovare in tale momento di crisi, e difficili da ripagare per lo stesso motivo.
Da ultimo la questione degli stabilimenti industriali in italia: alla fiat conviene sempre e comunque chiuderli. Sono piccoli e costosi. Solo quello polacco basta per tutti quelli italiani. Quindi inutile dire licenziamo duemila persone ore e poi siamo apposto, perchè tanto si sa che non è vero. L'unica è ripensare del tutto il modello industriale stabilimento per stabilimento per massimizzare l'efficienza e tagliare gli sprechi sempre considerando che:
1- i costi saranno sempre più alti che altrove perchè molto più alto è il costo del lavoro
2- probabilmente per motivi industriali non è possibile ottimizzare più di tanto. alcuni modelli fiat infatti sono prodotti e venduti in pochissime unità.

[marcolinuz]

Originariamente inviato da diSANt

http://www.youtube.com/watch?v=5y3gfzocwOA


veramente VAURO SUPERLATIVO

Amazza rideva anche Castelli.

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da Platonis

Se non ti va bene di fare l'operaio, diventa imprenditore. Patetica la tizia napoletana che mentre Castelli parlava diceva "mo me lo mangio".

Alla gente come quella interessa solo andare a fare la sceneggiata napoletana. Tutti le ridevano in faccia.

si certo come no...ti ho già risposto sopra...

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da zerothehero

I due tipi erano irritanti perchè hanno mostrato, as usual, la solità mentalità assistenziale del "ci dovete garantire un posto di lavoro". (beninteso "posto"...se poi si lavora è un corollario), mentalità che ha provocato e continua a provocare disastri nel mezzogiorno d'italia.

non mi risulta di avere difeso quei personaggi

Platonis magari si sarà espresso in maniera esagerata e sgarbata, ma nella sostanza ha ragione.

dipende.

[Platonis]

Originariamente inviato da Blue Spirit

si certo come no...ti ho già risposto sopra...

Dunque essere operai e' una missione? "Io faccio l'operaio perche' altrimenti ci sarebbero troppi imprenditori". Suvvia. Il 90% degli operari ha come unica preoccupazione quella di lavorare al caldo d'inverno, di finire in fretta la giornata, di lavorare il meno possibile e di "arrivare" presto alle ferie".