Riportati in Libia i 227 immigrati Maroni: "Svolta", l'Onu: "Preoccupati"

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fritz!

1) sono saliti su imbarcazioni Italiane

Non è un problema questo...basta farli salire su imbarcazioni non battenti bandiera italiana. Oppure non farli salire proprio, trainandoli a rimorchio.

2) oltre che clandestini c'erano anche rifugiati? Si lo ammette persino Frattini (non Diliberto) Quindi per i rifugiati la convenzione obbliga gli stati che l'hanno ratificata a fornire a questi l'opportunità di chiedere asilo. L'Italia ha negato questa possibilità. Violando quella convenzione.

I clandestini invece di entrare illegalmente in ITalia senza averne i requisiti possono inoltrare domanda d'asilo nelle ambasciate italiane presenti nei loro paesi o in una qualsiasi ambasciata dell'unione europea.

Che lo dica l'ONU per te non conta nulla ovviamente. Mica parliamo dell'Iran in qual caso il fatto di non aver rispettato una norma dell'onu ti spingerebbe a chiedere l'intervento bellico.
Pacta servanda sunt.... per gli altri.

Le gravi preoccupazione dell'Unchr valgono una mazza...è una grave preoccupazione e basta.

Peccato non fosse uno spermatozoo sennò avremmo goduto della tua difesa della vita senza se e senza ma

Mai difeso la vita di spacciatori e ladri. Per me possono suicidarsi in massa, se la cosa fa loro piacere

[Fritz!]

Originariamente inviato da dantes76

o ancora in maniera piu' semplice, verificare il diritto all'asilo politico in libia stessa, dopo che sono stati portati nei cpt locali.. ma questo richiedeva maggiore lungimiranza al momento degli accordi, invece di far lavorare impregilo..

cosa che é stata fatta in Albania negli ani 90.

Ora Frattini dice che faranno cosi. Dal 2001 a oggi non ci avevano pensto.

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

Non è un problema questo...basta farli salire su imbarcazioni non battenti bandiera italiana. Oppure non farli salire proprio, trainandoli a rimorchio.

Sono saliti su imbarcazioni Italiane? SI o NO?

quanto al futuro, é palese che gli scafusti si metteranno a dare l'allarme solo quando saranno in acque territoriali italiane...
Cosa avvenuta ieri.. Guarda un po'. La strategia di Maroni ha già esaurito la sua utilità.
Forse perché era nient'altro che un semplice exploit propagandistico? E che dietro non c'é nessuna politica e nessuna azione studiata, ma solo pressapochismo qualunquista?

Originariamente inviato da zerothehero

I clandestini invece di entrare illegalmente in ITalia senza averne i requisiti possono inoltrare domanda d'asilo nelle ambasciate italiane presenti nei loro paesi o in una qualsiasi ambasciata dell'unione europea.

Procedura che può parere sensata solo a chi carbura a slogan.

Originariamente inviato da zerothehero

Le gravi preoccupazione dell'Unchr valgono una mazza...è una grave preoccupazione e basta.

Certo.
Mica si tratta dell'Iran.
Il diritto internazionale vale per gli altri, noi invece facciamo il cazzo che ci pare.
Ineccepible come logica.

[Korn]

illuminante ballarò, vedere berlusconi piangere per gli immigrati morti non ha prezzo

[marlin]

appena fatto vedere a ballarò una dichiarazione di silvio che all'opposizione nel 97 gridava piangeva quasi, per il blocco navale fatto dal governo prodi

[dantes76]

Originariamente inviato da zerothehero

Mai difeso* la vita di spacciatori e ladri. Per me possono suicidarsi in massa, se la cosa fa loro piacere

anche il votare e' compreso nella parola "difeso"

ONU: La spagna di zapatero spari, malta se ne freghi pure, gli altri blocchino i clandestini quanto vogliono, l'italia li accolga tutti...

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fritz!

quanto al futuro, é palese che gli scafusti si metteranno a dare l'allarme solo quando saranno in acque territoriali italiane...
Cosa avvenuta ieri.. Guarda un po'. La strategia di Maroni ha già esaurito la sua utilità.

Basta impedire loro di avvicinarsi alle acque territoriali italiane, procedendo al respingimento.

Forse perché era nient'altro che un semplice exploit propagandistico? E che dietro non c'é nessuna politica e nessuna azione studiata, ma solo pressapochismo qualunquista?

Procedura che può parere sensata solo a chi carbura a slogan.

Semmai il contrario..è propagandistico opporsi ai respingimenti solo perchè ci potrebbe essere qualcuno che potrebbe richiedere l'asilo. Hai voglia così a bloccare i flussi.
Lo possono fare alle ambasciate, senza spendere migliaia di dollari e senza tentare di entrare illegalmente in Italia.

Certo.
Mica si tratta dell'Iran.
Il diritto internazionale vale per gli altri, noi invece facciamo il cazzo che ci pare.
Ineccepible come logica.

Il diritto internazionale non prevede che gli africani abbiano il diritto automatico di venire in ITalia.

[zerothehero]

Originariamente inviato da ITA.HWU

ONU: La spagna di zapatero spari, malta se ne freghi pure, gli altri blocchino i clandestini quanto vogliono, l'italia li accolga tutti...

I maltesi sò furbi..si sono ritagliati una gigantesca area SAR, ma di fatto fanno una mazza.

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

Semmai il contrario..è propagandistico opporsi ai respingimenti solo perchè ci potrebbe essere qualcuno che potrebbe richiedere l'asilo. Hai voglia così a bloccare i flussi.

Magari sparando con i cannoni se non si fanno rimorchiare. Cosi tu potrai fare commenti con faccine sempre piu godute

quanto ai flussi, i numeri già citati dicono che gli sbarchi sono una quota piccolissima dei flussi migratori.

quelli sono i numeri ufficiali.

La tua pretesa di bloccare i flussi bloccando qualche barcone é quindi un altro slogan superficiale e qualunquista.

Originariamente inviato da zerothehero

Lo possono fare alle ambasciate, senza spendere migliaia di dollari e senza tentare di entrare illegalmente in Italia.

Si ovviamente, perché sono coglioni e non lo sanno. Avevano bisogno che glielo spiegassi tu

Pensa che coglione Gramsci. bastava andare all'ambasciata francese a roma.

O quel pirla di Sepulveda, che ha fatto domanda di asilo quando era ad amburgo. Poteva andare all'ambasciata direttamente a Santiago e farsi dare asilo dall'Italia evitandosi le torture della polizia di Pinochet.

Originariamente inviato da Fritz!

Procedura che può parere sensata solo a chi carbura a slogan.

Anche dalla Libia dove vengono riportati possono chiedere asilo.

Dici che non gli permettono di farlo? Se fosse possono prendersela con la Libia non è un nostro problema

(in Libia c'è un ufficio ONU)

[Fritz!]

Originariamente inviato da ITA.HWU

Anche dalla Libia dove vengono riportati possono chiedere asilo.

Dici che non gli permettono di farlo? Se fosse possono prendersela con la Libia non è un nostro problema

(in Libia c'è un ufficio ONU)

La Libia non ha ratificato la convenzione di ginevra sui diritti dei profughi.

Poi comunque questa replica é davvero esmplare. Pretendete che la Libia 'La Libia!!!!) rispetti una norma dei diritti umani (che non ha ratificato) mentre contemporaneamente pretendete che l'Italia violi quella stessa norma (che ha invece ratificato).

Logica leghista. Insuperabile

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fritz!

Magari sparando con i cannoni se non si fanno rimorchiare. Cosi tu potrai fare commenti con faccine sempre piu godute

quanto ai flussi, i numeri già citati dicono che gli sbarchi sono una quota piccolissima dei flussi migratori.

quelli sono i numeri ufficiali.

La tua pretesa di bloccare i flussi bloccando qualche barcone é quindi un altro slogan superficiale e qualunquista.

Se non si fanno rimorchiare se ne stanno fermi lì, in mezzo al mare, che vuoi che ti dica.
Guarda che scopri l'acqua calda dicendo che i flussi di ingresso non provengono solo per via marittima.
Grazie al piffero.
Il che non implica affatto che non si debba procedere a dei respingimenti, politica utile per ridurre i flussi di ingresso.

Si ovviamente, perché sono coglioni e non lo sanno. Avevano bisogno che glielo spiegassi tu

Pensa che coglione Gramsci. bastava andare all'ambasciata francese a roma.

O quel pirla di Sepulveda, che ha fatto domanda di asilo quando era ad amburgo. Poteva andare all'ambasciata direttamente a Santiago e farsi dare asilo dall'Italia evitandosi le torture della polizia di Pinochet.

Se non vogliono richiedere l'asilo presso le ambasciate è un problema loro, non mio.
Di certo è alquanto fantasioso reputare che si debba far entrare illegalmente tutti i clandestini senza operare respingimenti alla frontiera..in questo modo facendo venire preventivamente tutti qui, diventa impossibile bloccare i flussi in modo significativo e alla fine di fatto rimarrebbero tutti qui.

Originariamente inviato da Fritz!

La Libia non ha ratificato la convenzione di ginevra sui diritti dei profughi.

Poi comunque questa replica é davvero esmplare. Pretendete che la Libia 'La Libia!!!!) rispetti una norma dei diritti umani (che non ha ratificato) mentre contemporaneamente pretendete che l'Italia violi quella stessa norma (che ha invece ratificato).

Logica leghista. Insuperabile

Io non pretendo nulla dalla Libia, ma non è affar nostro se questa gente non riesce a chiedere asilo politico da lì o da dove provengono. Posso giusto dispiacermi

La logica leghista è sempre quella che va bene alla maggioranza degli Italiani sul fatto dell'immigrazione, dato che siamo in una democrazia rappresentativa direi che il loro lavoro di rappresentare i cittadini è quindi del tutto esemplare

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fritz!

La Libia non ha ratificato la convenzione di ginevra sui diritti dei profughi.

Poi comunque questa replica é davvero esmplare. Pretendete che la Libia 'La Libia!!!!) rispetti una norma dei diritti umani (che non ha ratificato) mentre contemporaneamente pretendete che l'Italia violi quella stessa norma (che ha invece ratificato).

Logica leghista. Insuperabile

Il che non impedisce ad un nigeriano ad es. di fare richiesta d'asilo presso una qualunque ambasciata dell'ue presso il suo paese, manco c'è bisogno che vada in Libia.
Quasi nessun libico va via illegalmente dal suo paese per arrivare in Italia...in genere quelli che arrivano dalla Libia sono quasi tutti africani dell'africa subsahariana.

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

Se non si fanno rimorchiare se ne stanno fermi lì, in mezzo al mare, che vuoi che ti dica.
Guarda che scopri l'acqua calda dicendo che i flussi di ingresso non provengono solo per via marittima.
Grazie al piffero.
Il che non implica affatto che non si debba procedere a dei respingimenti, politica utile per ridurre i flussi di ingresso.

non é " i flussi non provengono solo per via marittima"
é
il 95% dei flussi non provengono per via marittima.
Pensare quindi che gli sbarchi rappresentino il problema immigrazione é nientaltro che propaganda.

I numeri sono li. Ufficiali e certificati.
O li smentisci o sono chiacchere.

Originariamente inviato da zerothehero

Se non vogliono richiedere l'asilo presso le ambasciate è un problema loro, non mio.
Di certo è alquanto fantasioso reputare che si debba far entrare illegalmente tutti i clandestini senza operare respingimenti alla frontiera..in questo modo facendo venire preventivamente tutti qui, diventa impossibile bloccare i flussi in modo significativo e alla fine di fatto rimarrebbero tutti qui.

Ciò che é illogico e pensare che quanto detto sia esprimibile co la semplificazione che ne fai. Che altro non é che il solito slogan del "non possiamo mica farli venire tutti"

http://www.linux.it/~della/fallacies...tapasseri.html

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

Il che non impedisce ad un nigeriano ad es. di fare richiesta d'asilo presso una qualunque ambasciata dell'ue presso il suo paese, manco c'è bisogno che vada in Libia.

Possibilità che non é un obbligo, a meno di voler violare la convenzione di Ginevra e il principio di non refoulement

Originariamente inviato da zerothehero

Quasi nessun libico va via illegalmente dal suo paese per arrivare in Italia...in genere quelli che arrivano dalla Libia sono quasi tutti africani dell'africa subsahariana.

E visto che gli africani sub sahariani sono una percentuale irrisoria della presenza straniera in Italia (ho già postato i dati leggiteli), questo conferma di come il problema sia soprattuto una speculazione demagogica.

[Fritz!]

Originariamente inviato da ITA.HWU

La logica leghista è sempre quella che va bene alla maggioranza degli Italiani sul fatto dell'immigrazione, dato che siamo in una democrazia rappresentativa direi che il loro lavoro di rappresentare i cittadini è quindi del tutto esemplare

La logica leghista é quella che va bene a una percentuale del è 7%-8% della popolazione.

Che a casa mia non é rappresentativa della maggioranza, manco di striscio.

Originariamente inviato da Fritz!

La logica leghista é quella che va bene a una percentuale del è 7%-8% della popolazione.

Che a casa mia non é rappresentativa della maggioranza, manco di striscio.

Guarda i sondaggi sul fatto immigrazione, idee leghiste e anche del PDL, quindi di coloro che gli Italiani hanno scelto per rappresentarli

[Fritz!]

Originariamente inviato da ITA.HWU

Guarda i sondaggi sul fatto immigrazione, idee leghiste e anche del PDL, quindi di coloro che gli Italiani hanno scelto per rappresentarli

http://www.rassegna.it/articoli/2009...menta-razzismo

12/05/2009 10:01

Il comportamento della Lega in materia di immigrazione "rischia di dare consistenza crescente a sentimenti di razzismo e xenofobia. E anche di incitare alla violenza fisica contro gli immigrati. E' un pericolo enorme". A sostenerlo non è un esponente della sinistra massimalista, ma l'ex ministro dell'Interno del passato governo Berlusconi e attuale presidente della commissione Antimafia, Beppe Pisanu.

Intervistato dal Sole 24 ore, Pisanu lancia un allarme: "Nel mezzo della recessione, e in una fase di tensioni sociali crescenti, il rancore verso gli immigrati può scatenare conflitti devastanti. E non riesco a capire - dice - a cosa serva trattenere un irregolare fino a sei mesi". Per Pisanu infatti il reato di clandestinità "nell'era della mobilità globale non ha ragionevole senso pratico. A parte gli aspetti giuridici e i diritti fondamentali dell'uomo".

Quello che servirebbe invece secondo l'ex ministro è "una profonda revisione" della legge Bossi-Fini, in particolare sui "vincoli all'ingresso" in Italia.