MILANO: banda di slavi aggredisce brutalmente coppia e stupra a turno la ragazza.

[blade9722]

Originariamente inviato da GianoM

Beh, che un immigrato vissuto nel degrado, si macchi di certi comportamenti, è comprensibile.
Che un italiano vada a pestare un nero a mazzate urlando "negro di merda", invece no.

Non si possono sempre appiattire queste differenze.

Infatti, gli utenti che mi sconcertano non le appiattiscono: si preoccupano e si indignano se la vittima e' un immigrato, mentre se e' carnefice la cosa non sembra di loro interesse, quasi che non sia nemmeno accaduta. Direi che tali differenze vengano quantomai amplificate, come solo il "due pesi e due misure" puo' fare.

[dave4mame]

italiano vissuto nel degrado come lo considero? giustificabile o no?

[GianoM]

Originariamente inviato da blade9722

Infatti, gli utenti che mi sconcertano non le appiattiscono: si preoccupano e si indignano se la vittima e' un immigrato, mentre se e' carnefice la cosa non sembra di loro interesse, quasi che non sia nemmeno accaduta. Direi che tali differenze vengano quantomai amplificate, come solo il "due pesi e due misure" puo' fare.

Non che stare qua a filosofeggiare su in che marca di forni mettere i neri sia molto proficuo eh... il silenzio a volte è d'oro.

Originariamente inviato da dave4mame

italiano vissuto nel degrado come lo considero? giustificabile o no?

Giustificabile, ma non è protagonista di prime pagine e di interrogazioni parlamentari, quindi il problema non si pone e i topic non si aprono.

[blade9722]

Originariamente inviato da GianoM

Non che stare qua a filosofeggiare su in che marca di forni mettere i neri sia molto proficuo eh... il silenzio a volte è d'oro.

Certamente.

Giustificabile,

No, dal mio punto di vista non sono giustificabili ne' l'uno ne' l'altro.

ma non è protagonista di prime pagine e di interrogazioni parlamentari, quindi il problema non si pone e i topic non si aprono.

Appunto, alla fine e' solo una strumentalizzazione ideologica: tutto questo aprire i thread non e' una manifestazione di una genuina preoccupazione, ma un pretesto per manifestare il proprio dissenso verso una corrente politica.

[dave4mame]

Originariamente inviato da blade9722

No, dal mio punto di vista non sono giustificabili ne' l'uno ne' l'altro.

*

non fosse altro per il fatto che mi pare che la Giustizia sia "uguale per tutti", no?

[_Magellano_]

Originariamente inviato da dave4mame

*

non fosse altro per il fatto che mi pare che la Giustizia sia "uguale per tutti", no?

Si ma qualcuno sbandiera cosi tanto la parola uguaglianza qui e li ognivolta che qualcuno va sbattuto in gabbia che a forza di credere di fare uguale qualcuno all'altro lo rende molto più "uguale" di questo anzi quasi "uguale" di fronte alla legge,dove l'uguale fra virgolette è diverso da quello senza.
Non è riferito a te nel caso non mi sia spiegato bene.

[first register]

[drakend]

Originariamente inviato da GianoM

Beh, che un immigrato vissuto nel degrado, si macchi di certi comportamenti, è comprensibile.
Che un italiano vada a pestare un nero a mazzate urlando "negro di merda", invece no.

Non si possono sempre appiattire queste differenze.

No non è comprensibile per niente: la legge è uguale per tutti senza distinzioni, non per tutti esclusi i più deboli!

[GianoM]

Originariamente inviato da blade9722

No, dal mio punto di vista non sono giustificabili ne' l'uno ne' l'altro.

Ho sbagliato. Per puro flame mi è stato chiesto se era giustificabile; io avevo detto comprensibile e ho risposto come se ci fosse scritto comprensibile. Mai giustificabile, spesso comprensibile.

Riguardo alla giustizia, non è, giustamente, uguale per tutti, tant'è che ci sono aggravanti come razzismo e non aggravanti come la povertà. Provate a rubare un'arancia dicendo che l'alternativa era morire di fame, provate invece a rubare un profumo. Provate ad ammazzare una persona per legittima difesa, provate invece ad ammazzare a sprangate uno che ha appena rubato dei biscotti, urlando "negro di merda".

[Gos]

Originariamente inviato da dave4mame

minimo di prudenza un cavolo....
la zona la conosco; è, come ho avuto modo di dire, a un paio di chilometri da casa mia (anche meno in linea d'aria).
è semplicemente una via imboscata a fianco a una strada ad alta percorrenza.

è una zone degradata, la conosco. ci passo quasi tutti i giorni in macchina.
Io non mi apparterei mai in quella zona....
Basta vedere la gente che c'è in giro di giorno per capire che non è consigliabile frequentarla la sera...
Questo non giustifica in nessun modo il reato che i due hanno subito.

ma va bene, avanti così.
prima o poi qualcuno s'incazzerà sul serio.

ne dubito

[Dcromato]

Originariamente inviato da GianoM

Beh, che un immigrato vissuto nel degrado, si macchi di certi comportamenti, è comprensibile.
Che un italiano vada a pestare un nero a mazzate urlando "negro di merda", invece no.

Non si possono sempre appiattire queste differenze.

ecco dove va a finire il concetto di legge...è con questi ragionamenti deviati che chi entra nel nostro paese ci sguazza...la legge basterebbe applicarla, senza tirar fuori le fandonie del degrado e della cultura diversa, basta un giudice a pensarla cosi per creare dei casini...

Tu immigrato hai una seconda possibilità di crearti un futuro migliore ij un paese dove decidi di emigrare ma devi seguire le leggi che seguono tutti senza distinzione di lingua o religione.
Qui se un italiano commette un reato la paga.
Per contro in Italia un indiano puo possedere un coltelle con lama da 10 cm per motivi religiosi e portarlo tranquillamente addosso.

[GianoM]

Originariamente inviato da Dcromato

Qui se un italiano commette un reato la paga.

Ma per favore.

[Dcromato]

Originariamente inviato da GianoM

Ma per favore.

Si vabbè se sei prevenuto non so che dirti...finche non vi toccano l'orticello sarete sempre ottusi...

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Dcromato

Qui se un italiano commette un reato la paga.

Purchè sia povero e incensurato,se per caso fa un assegno a vuoto gli conviene sparare ad un poliziotto per essere sicuro di non andare dentro,chi mai crederebbe che è colpa della società un assegno a vuoto?

[Dcromato]

Originariamente inviato da _Magellano_

Purchè sia povero e incensurato,se per caso fa un assegno a vuoto gli conviene sparare ad un poliziotto per essere sicuro di non andare dentro,chi mai crederebbe che è colpa della società un assegno a vuoto?

vabbè sto parlando di italiani comuni non di mafiosi

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Dcromato

vabbè sto parlando di italiani comuni non di mafiosi

E io pure,da quando i mafiosi sono poveri e incensurati?
Cmq ero ironico prima,per far capire che i criminali veri sono più tutelati di quelli "per caso".

[Thunderfox]

Originariamente inviato da Dcromato

finche non vi toccano l'orticello sarete sempre ottusi...

Verissima questa cosa, tutti perbenisti fino a che non ci capitano di persona.

[blade9722]

Originariamente inviato da GianoM

Ho sbagliato. Per puro flame mi è stato chiesto se era giustificabile; io avevo detto comprensibile e ho risposto come se ci fosse scritto comprensibile. Mai giustificabile, spesso comprensibile.

Riguardo alla giustizia, non è, giustamente, uguale per tutti, tant'è che ci sono aggravanti come razzismo e non aggravanti come la povertà. Provate a rubare un'arancia dicendo che l'alternativa era morire di fame, provate invece a rubare un profumo. Provate ad ammazzare una persona per legittima difesa, provate invece ad ammazzare a sprangate uno che ha appena rubato dei biscotti, urlando "negro di merda".

Mah, innanzitutto, mi sembra che le aggravanti previste dal codice penale siano i "futili motivi", la "crudeltà", la "recidiva". Non mi risulta che esista l'aggravante del razzismo, che potrebbe comunque rientrare nei futili motivi. La legittima difesa invece non è una attenuante, ma una scriminante.

Per quanto riguarda il discorso sulla povertà o il degrado come attenuante, ti faccio notare che l'argomento del thread non riguarda un poveraccio sorpreso a rubare un'arancia, ma si parla di aggressione percosse e stupro. Comportamenti che non hanno nulla a che vedere con l'istinto di sopravvivenza, quindi chiamare in causa queste motivazioni a giustificazione dell'operato degli aggressori mi sembra alquanto generico e pretestuoso.

[jan]

Originariamente inviato da blade9722

Mah, innanzitutto, mi sembra che le aggravanti previste dal codice penale siano i "futili motivi", la "crudeltà", la "recidiva". Non mi risulta che esista l'aggravante del razzismo, che potrebbe comunque rientrare nei futili motivi. La legittima difesa invece non è una attenuante, ma una scriminante.

Per quanto riguarda il discorso sulla povertà o il degrado come attenuante, ti faccio notare che l'argomento del thread non riguarda un poveraccio sorpreso a rubare un'arancia, ma si parla di aggressione percosse e stupro. Comportamenti che non hanno nulla a che vedere con l'istinto di sopravvivenza, quindi chiamare in causa queste motivazioni a giustificazione dell'operato degli aggressori mi sembra alquanto generico e pretestuoso.

giusto per aggiungere l'aggravante di clandestinita a titolo informazione. dopo di che un crimine di questo genere va punito duramente sia che si tratti di cinesi italiani slavi o ghanesi

[shambler1]

Ma se , immagino per paura del rassismo, dato come attenuante la legittima difesa..della vittima.