Ubuntu fa risparmiare 50 milioni alla polizia francese

[first register]

"Gendarmerie Nationale ha risparmiato 50 milioni di euro con la transizione all'open source"

La Polizia francese ha risparmiato 50 milioni di euro grazie ad Ubuntu. La scelta nel 2004 di abbandonare progressivamente Microsoft Windows ha consentito di ridurre le spese in ogni settore IT, quindi non solo in ambito software ma anche hardware.



E dire che l'addio è stato graduale. Gendarmerie Nationale ha iniziato nel 2004 con i primi timidi "tradimenti". L'anno seguente ha rimpiazzato Microsoft Office con OpenOffice su tutta la sua rete. Poi è arrivato il momento di Firefox e Thunderbird. Con il lancio di Vista nel 2006 è stata avviata la migrazione verso Ubuntu – di fatto l'upgrade di Windows XP non era sembrato migliorativo.

Al momento Ubuntu è installato su 5mila workstation, ma entro la fine dell'anno sarà raggiunta quota 15mila. L'obiettivo è di completare il passaggio entro il 2015, dotando di piattaforma open tutte le 90mila workstation.

Il Tenente-colonnello Xavier Guimard ha rivelato che questa strategia ha consentito di ridurre il budget IT del 70%, senza alcun effetto collaterale. I dati dell'operazione sono approfonditi in dettaglio nell'ultimo rapporto dell'Open Source Observatory della Commissione Europea.

Le istituzioni francesi, comunque, hanno sempre guardato di buon occhio l'open source. È sufficiente ricordare che l'Assemblée nationale (Camera dei Deputati) utilizza 1000 workstation basate su Ubuntu, e il Ministero dell'Agricoltura da tempo si affida a Mandriva Linux.

… e noi in Italia abbiamo persino problemi a far utilizzare ai nostri deputati dei banali sistemi di identificazione delle impronte, per le votazioni…

Sti francesi son sempre un passo avanti. Non sarebbe male vedere dei pc con Ubuntu e applicativi opensource anche negli uffici della pubblica amministrazione in Italia.

[obefix]

in italia non accadra' mai

[Chevelle]

Originariamente inviato da first register

Sti francesi son sempre un passo avanti. Non sarebbe male vedere dei pc con Ubuntu e applicativi opensource anche negli uffici della pubblica amministrazione in Italia.

Ricordati che c'è sempre la questione costi - benefici. Cosa costerebbe migrare delle applicazioni, magari sviluppate in .NET, in Java? Quanto si risparmierebbe ora, tra due, tre, cinque, dieci anni? Quanto costerebbe la formazione al back office? Quanto costerebbe la manutenzione? Queste sono le prime domande che mi vengono in mente. Un' analisi dettagliata sarebbe auspicabile.

[Freeskis]

ubuntu ?

[balint]

Originariamente inviato da Chevelle

Ricordati che c'è sempre la questione costi - benefici. Cosa costerebbe migrare delle applicazioni, magari sviluppate in .NET, in Java? Quanto si risparmierebbe ora, tra due, tre, cinque, dieci anni? Quanto costerebbe la formazione al back office? Quanto costerebbe la manutenzione? Queste sono le prime domande che mi vengono in mente. Un' analisi dettagliata sarebbe auspicabile.

Le applicazioni sviluppate in Java girano ovunque se non sbaglio...
E comunque investire in migrazione degli applicativi, formazione e aggiornamento del personale sarebbe sicuramente più lungimirante rispetto a continuare a pagare in eterno costose licenze per software proprietario.

[ConteZero]

Oh, allora Vista qualche danno serio l'ha fatto davvero

Vabè, almeno lì l'hanno capita... per il resto mi piace la storia di Chevelle, che è riassumibile con: "visto che non voglio avere una crisi d'astinenza continuo allegramente a drogarmi".
Magari è la volta buona che i vari enti (non in Italia ovviamente) capiscono che sviluppare ed adottare soluzioni non portabili è un autogol clamoroso.

[Scalor]

Originariamente inviato da obefix

in italia non accadra' mai

mi sa che bill gates è meglio che i tenga buoni gli italiani !

[the_joe]

Mi sembrano gli annunci di Berlusconi, come fanno a risparmiare 50 milioni lo sanno solo loro visto che OpenOffice esiste anche per Windows (e il passaggio da MsOffice a OOo già lo avevano fatto) sostituire il browser non fà risparmiare niente poichè anche IE non costa niente e FireFox e ThunderBird esistono anche per Windows, e restano le 90.000 licenze Windows che se non devono aggiornare non costano niente e se devono aggiornare non costano certo 50.000.000€

[prio]

Originariamente inviato da the_joe

Mi sembrano gli annunci di Berlusconi, come fanno a risparmiare 50 milioni lo sanno solo loro visto che OpenOffice esiste anche per Windows (e il passaggio da MsOffice a OOo già lo avevano fatto) sostituire il browser non fà risparmiare niente poichè anche IE non costa niente e FireFox e ThunderBird esistono anche per Windows, e restano le 90.000 licenze Windows che se non devono aggiornare non costano niente e se devono aggiornare non costano certo 50.000.000€

beh, a sentir:

in ogni settore IT, quindi non solo in ambito software ma anche hardware.

BTW suppongo (e spero) si parli di TCO, non solo di costi di licenza.

[Freeskis]

Originariamente inviato da the_joe

Mi sembrano gli annunci di Berlusconi, come fanno a risparmiare 50 milioni lo sanno solo loro visto che OpenOffice esiste anche per Windows (e il passaggio da MsOffice a OOo già lo avevano fatto) sostituire il browser non fà risparmiare niente poichè anche IE non costa niente e FireFox e ThunderBird esistono anche per Windows, e restano le 90.000 licenze Windows che se non devono aggiornare non costano niente e se devono aggiornare non costano certo 50.000.000€

beh così di primo impatto mi viene da pensare
ai costi di manutenzione , non credo facciano tutto internamente
probabilmente hanno degli accordi per avere omini Ms che gli sistemino le cose nel caso ci siano problemi ,
non credo si affidino a personale interno
poi mi vengono in mente i costi di adeguamento dell'hardware
i costi del rinnovamento delle licenze che è vero che non vanno cambiati gli SO ogni giorno però prima o poi andrebbe fatto
costi dell'utilizzo di programmi propietari
la cosa più stupida che mi viene mente può essere un lotus o un programma per la creazione di pdf
o la posta crittografata ...
poi per quanto riguarda il discorso oo.o esiste anche per win ecc ecc
mi pare tanto un voler negare la realtà
chi ha un minimo di esperienza lavorativa in ambito informatico sa
che se uno chiede uindos VUOLE MS Office , IE ecc
perchè il manager sa usare solo quello e basta quindi è più realistico pensare che si passi da un ambiente SOLO MS oriented ad uno OpenSource

[the_joe]

Originariamente inviato da prio

beh, a sentir:



BTW suppongo (e spero) si parli di TCO, non solo di costi di licenza.

Beh, certamente i loro conti li avranno fatti e se le cifre che risultano sono quelle, buon per loro, anzi.....

Non vorrei passare per difensore di Microsoft, ma tutte le volte che ho affrontato l'argomento per la ditta in cui lavoro, alla fine quello che incideva di meno era il costo delle licenze (che poi se vuoi lavorare devi avere qualcosa di certificato e quindi anche per Linux devi pagare) e ad oggi ho un server con Linux dove gira Oracle quindi sono tutto tranne che pro-microsoft.

Quello che mi lascia diffidente ogni volta che vengono fatti questi annunci, sono le cifre sparate più o meno alte a seconda della convenienza politica del momento, vorrei avere più chiarezza in merito a queste cifre, tutto qua.

[the_joe]

Originariamente inviato da Freeskis

beh così di primo impatto mi viene da pensare
ai costi di manutenzione , non credo facciano tutto internamente
probabilmente hanno degli accordi per avere omini Ms che gli sistemino le cose nel caso ci siano problemi ,
non credo si affidino a personale interno

E questo vale anche per Linux, anche i tecnici del pinguino si fanno pagare come e forse più dei tecnici MS

poi mi vengono in mente i costi di adeguamento dell'hardware

Una macchina nuova costa uguale sia che ci debba essere installato Win che Linux, anzi per Linux possono esserci problemi con periferiche e accessori non supportati

i costi del rinnovamento delle licenze che è vero che non vanno cambiati gli SO ogni giorno però prima o poi andrebbe fatto
costi dell'utilizzo di programmi propietari
la cosa più stupida che mi viene mente può essere un lotus o un programma per la creazione di pdf
o la posta crittografata ...
poi per quanto riguarda il discorso oo.o esiste anche per win ecc ecc
mi pare tanto un voler negare la realtà
chi ha un minimo di esperienza lavorativa in ambito informatico sa
che se uno chiede uindos VUOLE MS Office , IE ecc
perchè il manager sa usare solo quello e basta quindi è più realistico pensare che si passi da un ambiente SOLO MS oriented ad uno OpenSource

Opinione tua e smentita dal fatto che già avevano fatto il passaggio da MS-Office a OOo e altro per cui i costi erano già stati abbattuti......

[prio]

Originariamente inviato da the_joe

Beh, certamente i loro conti li avranno fatti e se le cifre che risultano sono quelle, buon per loro, anzi.....

Non vorrei passare per difensore di Microsoft, ma tutte le volte che ho affrontato l'argomento per la ditta in cui lavoro, alla fine quello che incideva di meno era il costo delle licenze (che poi se vuoi lavorare devi avere qualcosa di certificato e quindi anche per Linux devi pagare) e ad oggi ho un server con Linux dove gira Oracle quindi sono tutto tranne che pro-microsoft.

Quello che mi lascia diffidente ogni volta che vengono fatti questi annunci, sono le cifre sparate più o meno alte a seconda della convenienza politica del momento, vorrei avere più chiarezza in merito a queste cifre, tutto qua.

Non sono ne' pro ne' contro m$, mi limito a prendere atto di quello che hanno dichiarato

[Freeskis]

Originariamente inviato da the_joe

E questo vale anche per Linux, anche i tecnici del pinguino si fanno pagare come e forse più dei tecnici MS

ovvio , perché per installare una macchina con windows tutti si possono reinventare sistemisti quindi si sono abbattuti i costi delle consulenze win a causa della concorrenza mentre su linux c'è una certa elitarietà

Originariamente inviato da the_joe

Una macchina nuova costa uguale sia che ci debba essere installato Win che Linux, anzi per Linux possono esserci problemi con periferiche e accessori non supportati

certo , questo se si acquista hardware senza sapere bene cosa si sta acquistando
io però pensavo più ad un esempio che mi è venuto in mente
cioè se si hanno macchine datate con su windows per quando il lavoro possa non richiedere elevate prestazioni o per quanto un win xp o 2000 possano essere maturi
comunque su un pentium MMX ( estremizzo il concetto ma è per far capire il senso ) non ce lo puoi mettere
linux si quindi puoi riutilizzare magari pc di scuole un po datati e risparmiare su acquisto di altri pc
è comunque un ipotesi ...
in ogni caso credo che se abbiano stimato un risparmio di quell'entità avranno avuto i loro motivi
e non sapendo cosa realmente gli serve e in che modo è stata fatta la stima
è difficile trovare una spiegazione

Originariamente inviato da the_joe

Opinione tua e smentita dal fatto che già avevano fatto il passaggio da MS-Office a OOo e altro per cui i costi erano già stati abbattuti......

errore mio allora , mi ero perso un pezzo

[antonorris]

Originariamente inviato da first register

Sti francesi son sempre un passo avanti. Non sarebbe male vedere dei pc con Ubuntu e applicativi opensource anche negli uffici della pubblica amministrazione in Italia.

Qualcosa si sta muovendo anche in Italia, per esempio la Regione Calabria è passata all'Open Source:
http://www.istitutomajorana.it/index...=585&Itemid=33

[cocis]

Originariamente inviato da obefix

in italia non accadra' mai

da noi si installano solo quelli che costano di +

[the_joe]

Originariamente inviato da Freeskis

ovvio , perché per installare una macchina con windows tutti si possono reinventare sistemisti quindi si sono abbattuti i costi delle consulenze win a causa della concorrenza mentre su linux c'è una certa elitarietà



certo , questo se si acquista hardware senza sapere bene cosa si sta acquistando
io però pensavo più ad un esempio che mi è venuto in mente
cioè se si hanno macchine datate con su windows per quando il lavoro possa non richiedere elevate prestazioni o per quanto un win xp o 2000 possano essere maturi
comunque su un pentium MMX ( estremizzo il concetto ma è per far capire il senso ) non ce lo puoi mettere
linux si quindi puoi riutilizzare magari pc di scuole un po datati e risparmiare su acquisto di altri pc
è comunque un ipotesi ...
in ogni caso credo che se abbiano stimato un risparmio di quell'entità avranno avuto i loro motivi
e non sapendo cosa realmente gli serve e in che modo è stata fatta la stima
è difficile trovare una spiegazione



errore mio allora , mi ero perso un pezzo

Guarda, che in linea di massima sono d'accordo col discorso generico del "risparmio" possibile con Linux, solo che nel concreto vorrei conoscere le voci di questo risparmio per vedere se è solo un annuncio o c'è della sostanza, questo perchè per esperienza personale non è sempre vero......

Lasciando perdere i PC che sono nelle scuole italiane che conosco bene visto che ho un figlio che le frequenta e che ho dato anche una mano a risistemare il "laboratorio informatico" che è basato su macchine di recupero che stanno assieme con il nastro adesivo.......

[Chevelle]

Originariamente inviato da balint

Le applicazioni sviluppate in Java girano ovunque se non sbaglio...
E comunque investire in migrazione degli applicativi, formazione e aggiornamento del personale sarebbe sicuramente più lungimirante rispetto a continuare a pagare in eterno costose licenze per software proprietario.

Non hai capito il punto.
Se la migrazione consiste nel sostituire la piattaforma MS con Linux ed il software è sviluppato in java l' incidenza dei costi di migrazione sono minori, se il software è in ambiente .NET come la mettiamo?

[riaw]

Originariamente inviato da Freeskis

comunque su un pentium MMX ( estremizzo il concetto ma è per far capire il senso ) non ce lo puoi mettere

guarda che quello che ti abbatte i costi in un'azienda non è il costo di acquisto dell'hw (un pc aziendale con xp pro lo puoi tranquillamente pagare 500€ con 3 anni di garanzia nbd), ma la sua manutenzione.
un pentium mmx (mettici anche p2,p3, i p4 prima versione) è fuori garanzia da un pezzo. un suo guasto ti comporta:
- acquisto/rimpiazzamento con un altro pc
- reinstallazione dell's.o.
- intervento di un tecnico
- riconfigurazione del terminale (poco o nulla fino a tantissimo lavoro a seconda di come hai strutturato il tuo sistema).

e se lo sostituisci con un'altra macchina "di rimpiazzo" il problema si può presentare tale e quale il giorno successivo, e quelle che ho elencato sono solo le spese "vive", non tengo conto cioè del mancato lavoro.

seconda considerazione: i pc aziendali, ormai, arrivano a offrirteli con anche 5 anni di garanzia nbd, che è il tempo in cui una macchina diventa obsoleta se si vuole rimanere produttivi, ed è per questo che tendenzialmente credo poco al "uso linux così risparmio perchè uso le macchine più vecchi e non ne compro di nuove". Non significa che sono contro, solo che mi piacerebbe che qualcuno lo dimostrasse....

ultima considerazione, riguardo al thread, mi piacerebbe che qualcuno pubblicasse veramente i conti di questo, per me "fantomatico", risparmio di 50 milioni di euro, perchè sarebbe veramente interessante e qualcuno potrebbe anche stamparlo per portarselo dietro, vi posso garantire che un "case study" di questa portata aiuta molto

[Freeskis]

Originariamente inviato da riaw

guarda che quello che ti abbatte i costi in un'azienda

peccato che qui si parlasse di pubblica amministrazione.