Brunetta: "rc casa diventi obbligatoria"

[mademistake]

Originariamente inviato da tdi150cv

ma cosa vuol dire costruzone non adeguata per le prestazioni velocistiche ?
Tirami fuori dei dati che indicano quanto una vettura sportivetta freni e tenga meno la strada di una vettura uguale con motore limitato.

DATI !

Ma non hai capito nulla allora. Io sto dicendo che sono auto per chi vuole andare forte senza poter spendere per auto che hanno le caratteristiche per poter andare forte.

Fermo restando che andare forte è un errore a prescindere.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da mademistake

Ma non hai capito nulla allora. Io sto dicendo che sono auto per chi vuole andare forte senza poter spendere per auto che hanno le caratteristiche per poter andare forte.

Fermo restando che andare forte è un errore a prescindere.

il discorso cambia.
Prima dicevi che queste sono vetturine dal basso costo ma spinte e quindi insicure ...
Leggiti questo articolo dove si evince che una ibiza cupra ha il 30% di rollio in meno rispetto ad una versione normale ...

http://www.newstreet.it/articolo_id_596_T_3.html

dimmi tu cosa e' piu' sicuro se mollare a un autista una vetturina da 80 cv che comunque i 170 li fa ma alla prima curva va dritta oppure 160cv che spingono la vettura a 220 ma che a 170 la curva la fa quasi allegramente.

non puoi dirlo perchè dipende appunto da chi c'è al volante.

[mademistake]

Originariamente inviato da tdi150cv

il discorso cambia.
Prima dicevi che queste sono vetturine dal basso costo ma spinte e quindi insicure ...
Leggiti questo articolo dove si evince che una ibiza cupra ha il 30% di rollio in meno rispetto ad una versione normale ...

http://www.newstreet.it/articolo_id_596_T_3.html

dimmi tu cosa e' piu' sicuro se mollare a un autista una vetturina da 80 cv che comunque i 170 li fa ma alla prima curva va dritta oppure 160cv che spingono la vettura a 220 ma che a 170 la curva la fa quasi allegramente.

non puoi dirlo perchè dipende appunto da chi c'è al volante.

E' inutile continuare a postare se non capisci il senso dei post.

[blade9722]

Originariamente inviato da mademistake

E sono esattamente il tipo di auto che ritengo pericolose. Sia per la tipologia di persona che le sceglie, il tipico wanna be, sia perchè hanno una tecnica di costruzione non adeguata alle potenziali prestazioni velocistiche.

No, e' pericolosa qualsiasi valutazione sulla stabilita' del mezzo. Su strada non si corre. Punto. Senza "ma", senza eccezioni. Ti comperi la Enzo? Liberissimo di farlo, su pista puoi divertirti, ma su strada devi guidare come se avessi una Musa.

[ConteZero]

Il discorso è che già le automobili "sportive" a basso costo sono delle normalissime auto con sopra motori pompatissimi.
In più ci mettiamo la mentalità di chi pensa che modificare la centralina per avere più cavalli renda "migliore" la macchina ed otteniamo l'effetto darwin award, il tizio che s'attaccò un postbruciatore per il decollo da portaerei all'automobile e poi si lanciò sul rettilineo.

[Lucrezio]

Mi sembra sacrosanto...

[mademistake]

Originariamente inviato da ConteZero

Il discorso è che già le automobili "sportive" a basso costo sono delle normalissime auto con sopra motori pompatissimi.
In più ci mettiamo la mentalità di chi pensa che modificare la centralina per avere più cavalli renda "migliore" la macchina ed otteniamo l'effetto darwin award, il tizio che s'attaccò un postbruciatore per il decollo da portaerei all'automobile e poi si lanciò sul rettilineo.

Non mi pareva di aver scritto lo stesso concetto in maniera tanto astrusa da risultare incomprensibile.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da mademistake

Non mi pareva di aver scritto lo stesso concetto in maniera tanto astrusa da risultare incomprensibile.

ma infatti il concetto e' comprensibilissimo MA ERRATO !

il discorso corretto e' che le automobili "sportive" a basso costo sono delle auto esteticamente simili a quelle "normali" con la differenza che sono stati sostituiti impianto frenante , sospensioni , gomme , cerchi , motore , elettronica.

Poi c'è il problema di chi le guida ... ma un imbecille si pianta ai 100km/h che ai 180 ... e non cambia nulla ...

[mademistake]

Originariamente inviato da tdi150cv

ma infatti il concetto e' comprensibilissimo MA ERRATO !

il discorso corretto e' che le automobili "sportive" a basso costo sono delle auto esteticamente simili a quelle "normali" con la differenza che sono stati sostituiti impianto frenante , sospensioni , gomme , cerchi , motore , elettronica.

Poi c'è il problema di chi le guida ... ma un imbecille si pianta ai 100km/h che ai 180 ... e non cambia nulla ...

Si, sostituiti comunque con componenti di mediobasso livello, da cui il prezzo stesso mediobasso. Dalla convinzione che ci siano componenti di chissà quale livello di un auto dal prezzo mediobasso porta il fruitore a schiantarsi alla prima curva.

[ConteZero]

Originariamente inviato da tdi150cv

ma infatti il concetto e' comprensibilissimo MA ERRATO !

il discorso corretto e' che le automobili "sportive" a basso costo sono delle auto esteticamente simili a quelle "normali" con la differenza che sono stati sostituiti impianto frenante , sospensioni , gomme , cerchi , motore , elettronica.

Poi c'è il problema di chi le guida ... ma un imbecille si pianta ai 100km/h che ai 180 ... e non cambia nulla ...

A meno di non sostituire anche il telaio e rifare da capo l'aerodinamica restano comunque delle auto "normali" in versione "souped up".
C'è una ragione abbastanza semplice per cui le sportive "vere" adottano soluzioni particolari: perché servono.

PS: Poi vabbè, ricordo un auto diventata "famigerata" per la sua "potenza": la Maserati Biturbo, nota perché molti acceleravano in curva facendo attivare di botto il secondo turbocompressore -> macchina ingovernabile -> nel blù dipinto di blu...

[ConteZero]

Oh, "for teh lulz":



Ora, tornando a tema, qualcuno mi spiega perché Bruntettolo si lancia in idee che esulano il suo ministero ?

[tdi150cv]

Originariamente inviato da mademistake

Si, sostituiti comunque con componenti di mediobasso livello, da cui il prezzo stesso mediobasso. Dalla convinzione che ci siano componenti di chissà quale livello di un auto dal prezzo mediobasso porta il fruitore a schiantarsi alla prima curva.

sbagliato ... i dati parlano chiaro ...
e te l'ho spiegato linkandoti un sito che recensiona paragonando una cupra alla sorellina base ...
Pezzi mediocri ? Alla facciazza ... il 30% di rollio in meno tra una cupra e una versione sport ... cazzo se son mediocri sti componenti cosa puo' fare una cupra con componenti di qualita' ? Vincerti il mondiale formula 1 ???
Dai su cerchiamo di essere seri ...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da ConteZero

A meno di non sostituire anche il telaio e rifare da capo l'aerodinamica restano comunque delle auto "normali" in versione "souped up".
C'è una ragione abbastanza semplice per cui le sportive "vere" adottano soluzioni particolari: perché servono.

e' il concetto di fondo che e' errato ... non esiste una categoria di vettura sportiva. O meglio ci sono vetture sportive per ogni segmento.
E al giorno d'oggi le vetture sportive di qualsiasi segmento adottano soluzioni nettamente differenti da una vettura della stessa categoria non sportiveggiante.
Ti ho fatto l'esempio di una cupra perchè la conosco bene guidandola tutti i giorni ma posso elencarti decine di auto sportive completamente a livello tecnico differenti dalla stessa vettura non sportiva.
Subaru impreza , leon cupra , 500 abarth , punto abarth , 207 gti , tutte auto che frenano enormemente prima , che tengono nettamente di piu' rispetto alle sorelline minori.
I motivi ? Pezzi completamente diversi e piu' sofisticati. Del resto ci sara' un motivo se una impreza wrx costa 40.000 euro e la 2000 benza normale la meta' ... ma cazz dai ragioniamo no !?

[mademistake]

Originariamente inviato da tdi150cv

sbagliato ... i dati parlano chiaro ...
e te l'ho spiegato linkandoti un sito che recensiona paragonando una cupra alla sorellina base ...
Pezzi mediocri ? Alla facciazza ... il 30% di rollio in meno tra una cupra e una versione sport ... cazzo se son mediocri sti componenti cosa puo' fare una cupra con componenti di qualita' ? Vincerti il mondiale formula 1 ???
Dai su cerchiamo di essere seri ...

Originariamente inviato da tdi150cv

e' il concetto di fondo che e' errato ... non esiste una categoria di vettura sportiva. O meglio ci sono vetture sportive per ogni segmento.
E al giorno d'oggi le vetture sportive di qualsiasi segmento adottano soluzioni nettamente differenti da una vettura della stessa categoria non sportiveggiante.
Ti ho fatto l'esempio di una cupra perchè la conosco bene guidandola tutti i giorni ma posso elencarti decine di auto sportive completamente a livello tecnico differenti dalla stessa vettura non sportiva.
Subaru impreza , leon cupra , 500 abarth , punto abarth , 207 gti , tutte auto che frenano enormemente prima , che tengono nettamente di piu' rispetto alle sorelline minori.
I motivi ? Pezzi completamente diversi e piu' sofisticati. Del resto ci sara' un motivo se una impreza wrx costa 40.000 euro e la 2000 benza normale la meta' ... ma cazz dai ragioniamo no !?

Vacca boia ma non intendi allora?
Un'auto in versione base fa schifo a mostro, il suo fruitore lo sa, compra una versione normale perchè non vuole correre particolarmente e non si schianta.
La stessa auto in versione sport corre di più e ha un pò di componenti migliori. Il suo fruitore la compra perchè pensa che sia un'auto corsaiola, e non potendosi permettere le vere sportive compra un'auto assettata che si, frena prima di quella normale, va più di quella normale, è un pò più stabile di quella normale, ma non abbastanza da poter camminare di più per strada di una normale. Il fruitore truzzo è convinto invece di essere su chissà quale sportiva e si spalma.
Il terzo fruitore, che ha sul serio i soldi, compra una vera sportiva, che costa un botto e che è il non plus ultra come sistema frenante, assetto, sospensioni, peso, baricentro, controllo elettronico e sistemi di sicurezza. Questo ha un'auto che è inchiodata al suolo che molto difficilmente si spalmerà come il secondo tipo di guidatore.

ricapitolando:
-guidatore tipo 1: spende poco, cammina poco perchè non gli interessa
-guidatore tipo 2: spende un pò di più, wanna be shumacher ma non c'ha i soldi. Compra auto che "waa guarda che cerchi, che freni, che motore" e si schianta
-guidatore tipo 3: supersportiva di turno da 100 testoni, auto inchiodata a terra

Le auto che vedo schiantate per colpa del guidatore (eccesso di velocità, soboroneria) sono quelle di tipo 2: varie versioni "sportive" di normalissime auto guidate dai wanna be di turno.

[ConteZero]

Originariamente inviato da tdi150cv

e' il concetto di fondo che e' errato ... non esiste una categoria di vettura sportiva. O meglio ci sono vetture sportive per ogni segmento.
E al giorno d'oggi le vetture sportive di qualsiasi segmento adottano soluzioni nettamente differenti da una vettura della stessa categoria non sportiveggiante.
Ti ho fatto l'esempio di una cupra perchè la conosco bene guidandola tutti i giorni ma posso elencarti decine di auto sportive completamente a livello tecnico differenti dalla stessa vettura non sportiva.
Subaru impreza , leon cupra , 500 abarth , punto abarth , 207 gti , tutte auto che frenano enormemente prima , che tengono nettamente di piu' rispetto alle sorelline minori.
I motivi ? Pezzi completamente diversi e piu' sofisticati. Del resto ci sara' un motivo se una impreza wrx costa 40.000 euro e la 2000 benza normale la meta' ... ma cazz dai ragioniamo no !?

Guarda, un auto sportiva può essere la Lotus Elise, non certo la Cupra.



...solo che la Elise per essere "sportiva" non pesa un cispolo, ha il telaio incollato, praticamente non ha portabagagli e tutto è fuorché "comoda".

[mademistake]

Originariamente inviato da ConteZero

Guarda, un auto sportiva può essere la Lotus Elise, non certo la Cupra.



...solo che la Elise per essere "sportiva" non pesa un cispolo, ha il telaio incollato, praticamente non ha portabagagli e tutto è fuorché "comoda".

[mademistake]

Originariamente inviato da ConteZero

Guarda, un auto sportiva può essere la Lotus Elise, non certo la Cupra.



...solo che la Elise per essere "sportiva" non pesa un cispolo, ha il telaio incollato, praticamente non ha portabagagli e tutto è fuorché "comoda".

Le differenze mi paiono abbastanza evidenti.

[ConteZero]

Basta guardare l'altezza dal suolo, la forma dell'auto nel suo insieme e l'aerodinamica per capire che quelle sono semplicemente "wannabe" (il passo superiore alle "riced").
All'atto pratico è evidente che un Elise (che non costa neppure tantissimo) tenga la curva molto meglio di quei "bolidi".
Poi magari ha anche meno cavalli, ma almeno li scarica tutti e chi la guida può impiegare la potenza del motore più liberamente perché la macchina è progettata appositamente (per la cronaca, la versione 1 -che per un periodo ho sognato di comprarmi- aveva "appena" 118 cavalli ma faceva da 0 a 100 in 5.8 secondi).

[LUVІ]

Originariamente inviato da ConteZero

Basta guardare l'altezza dal suolo, la forma dell'auto nel suo insieme e l'aerodinamica per capire che quelle sono semplicemente "wannabe" (il passo superiore alle "riced").
All'atto pratico è evidente che un Elise (che non costa neppure tantissimo) tenga la curva molto meglio di quei "bolidi".
Poi magari ha anche meno cavalli, ma almeno li scarica tutti e chi la guida può impiegare la potenza del motore più liberamente perché la macchina è progettata appositamente (per la cronaca, la versione 1 -che per un periodo ho sognato di comprarmi- aveva "appena" 118 cavalli ma faceva da 0 a 100 in 5.8 secondi).

Quoto, ma basta OT

LuVi

[blade9722]

Originariamente inviato da tdi150cv

piu' che altro la musa non e' una vettura dalle velleità sportive bensi' una vettura da citta' che va usata come utilitaria da citta'. Non per fare i curvoni 5A lunga a 160 all'ora ...

Anche la Ferrari Enzo non e' progettata per fare i curvoni a 160 all'ora su strada, perche' non e' in grado di cambiare il CdS.....