Cinzia Banelli ai domiciliari

[casmar]

Originariamente inviato da xcdegasp

forse è il caso che ti prendi una pausa, dimentichi che nulla lo riporterebbe in vita in quel contesto dell'esempio

Quindi secondo te il delitto di Stato è da depenalizzare rispetto ad un qualsiasi altro delitto?!

[DonaldDuck]

Sempre più perplesso...

[nomeutente]

Evitiamo di fare polemica sul nulla.
Chi uccide una persona per un motivo specifico è di solito ritenuto di giudici socialmente meno pericoloso di uno che ammazza a caso.
Un serial killer psicopatico è più pericoloso di un terrorista pentito, il quale a sua volta è più pericoloso di un uxoricida: la pericolosità sociale dipende dal potenziale numero di vittime e non ha niente a che vedere con valutazioni di ordine morale. Sono tutti assassini ma sono pericolosi in diversa misura.
Credo che xcdegasp non volesse dire altro che questo; non vedo né simpatia per i terroristi né un tentativo di minimizzare i loro crimini.

[xcdegasp]

Originariamente inviato da nomeutente

Evitiamo di fare polemica sul nulla.
Chi uccide una persona per un motivo specifico è di solito ritenuto di giudici socialmente meno pericoloso di uno che ammazza a caso.
Un serial killer psicopatico è più pericoloso di un terrorista pentito, il quale a sua volta è più pericoloso di un uxoricida: la pericolosità sociale dipende dal potenziale numero di vittime e non ha niente a che vedere con valutazioni di ordine morale. Sono tutti assassini ma sono pericolosi in diversa misura.
Credo che xcdegasp non volesse dire altro che questo; non vedo né simpatia per i terroristi né un tentativo di minimizzare i loro crimini.

esatto

[luckyluke5]

Originariamente inviato da xcdegasp

bhè sì perchè l'omicidio compiuto era pianificato per colpire lui e non perchè un pazzo scuilibrato di mente quel giorno ha avuto insufficenza neuronale e ha dato di matto o ancor peggio che mio padre passeggiasse tranquillo verso casa e dei perfetti (biiip) per pareggiare i loro conti a sparatorie colpiscono mio padre involontariamente!

sicuramente una persona come Cinzia banelli è recuperabile e stiamo parlando di una persona che non è ne pazza ne una hobbistica sanguinaria, cosa che non si può di certo dire di quei figli che ammazzano i genitori o genitori che ammazzano la famiglia o cugini che assassinano la parentela o compagni di scuola che violentano o assasinano amici scomodi o di perfetti sconosciuti che non sanno come colmare il loro tempo

forse non parleresti così se meditassi su cosa accade quotidianamente

guarda, un pazzo squilibrato lo si cura e gli si impedisce di nuocere ancora

uno che fa le stesse cose ed è sano di mente, come dici tu, anche se per me uno che commette queste azioni NON E' MAI SANO DI MENTE, lo si recupera facendogli espiare una pena dura e certa, e gli si impedisce di nuocere ancora

sennò, va bene tutto, anche leggi ad personam ed altre porcate simili

[casmar]

Originariamente inviato da nomeutente

Evitiamo di fare polemica sul nulla.
Chi uccide una persona per un motivo specifico è di solito ritenuto di giudici socialmente meno pericoloso di uno che ammazza a caso.
Un serial killer psicopatico è più pericoloso di un terrorista pentito, il quale a sua volta è più pericoloso di un uxoricida: la pericolosità sociale dipende dal potenziale numero di vittime e non ha niente a che vedere con valutazioni di ordine morale. Sono tutti assassini ma sono pericolosi in diversa misura.
Credo che xcdegasp non volesse dire altro che questo; non vedo né simpatia per i terroristi né un tentativo di minimizzare i loro crimini.

Socialmente e' un omicidio volontario premeditato....e deve marcire in galera.
Punto e basta.

Cmq per onestà di cronaca il soggetto in questione non ne e' l' autore materiale .

[xcdegasp]

Originariamente inviato da luckyluke5

guarda, un pazzo squilibrato lo si cura e gli si impedisce di nuocere ancora

uno che fa le stesse cose ed è sano di mente, come dici tu, anche se per me uno che commette queste azioni NON E' MAI SANO DI MENTE, lo si recupera facendogli espiare una pena dura e certa, e gli si impedisce di nuocere ancora

sennò, va bene tutto, anche leggi ad personam ed altre porcate simili

un pazzo lo puoi al limite sedare agendo a livello neuronale cio non significa sia guarito perchè se non continuasse l'assunzione di psicofarmaci tornerebbe a fare quanto ha fatto precedentemente

uno che consciamente ha agito in un modo può essere recuperato (si leggasi recuperato nel senso di reinstradato e non di curato inquanto non soffriva di alcuna malattia) e avere attività sociali dcome qualsiasi altra persona con schedina penale pulita

[Dream_River]

Originariamente inviato da casmar

Socialmente e' un omicidio volontario premeditato....e deve marcire in galera.
Punto e basta.

Che cosa vorrebbe dire quel "socialmente"?

[casmar]

Originariamente inviato da Dream_River

Che cosa vorrebbe dire quel "socialmente"?

e' in risposta a quello che ho quotato

[casmar]

Originariamente inviato da xcdegasp

un pazzo lo puoi al limite sedare agendo a livello neuronale cio non significa sia guarito perchè se non continuasse l'assunzione di psicofarmaci tornerebbe a fare quanto ha fatto precedentemente

uno che consciamente ha agito in un modo può essere recuperato (si leggasi recuperato nel senso di reinstradato e non di curato inquanto non soffriva di alcuna malattia) e avere attività sociali dcome qualsiasi altra persona con schedina penale pulita

..a questo punto anche il mafioso...puo' essere recuperato

recuperiamoli tutti dai

[xcdegasp]

Originariamente inviato da casmar

..a questo punto anche il mafioso...puo' essere recuperato

recuperiamoli tutti dai

purtroppo un mafioso non è recuperabile perchè quello è uno stile di vita nel quale bisogna crescere e accettare tale dottrina non a caso sono pronti a rivalse a tutta la stirpe parentale del loro "obbiettivo" e spesso volentieri quando sono pronti ad eliminare l'obbiettivo non hanno nessun riguardo di salvaguardare chi ne è estraneo.

[luckyluke5]

Originariamente inviato da xcdegasp

un pazzo lo puoi al limite sedare agendo a livello neuronale cio non significa sia guarito perchè se non continuasse l'assunzione di psicofarmaci tornerebbe a fare quanto ha fatto precedentemente

uno che consciamente ha agito in un modo può essere recuperato (si leggasi recuperato nel senso di reinstradato e non di curato inquanto non soffriva di alcuna malattia) e avere attività sociali dcome qualsiasi altra persona con schedina penale pulita

come chiunque con fedina penale pulita no, perchè ce l'ha sporca, eccome!!!!!

sul concetto degli psicofarmaci è interessante notare che questi agiscono per evitare il ripetersi di certe azioni, ma come la mettiamo con le motivazioni che hanno indotto questa persona che tu presumi essere normodotata cerebralmente? se le ritrova e ripete quanto già commesso?

[luckyluke5]

Originariamente inviato da xcdegasp

purtroppo un mafioso non è recuperabile perchè quello è uno stile di vita nel quale bisogna crescere e accettare tale dottrina non a caso sono pronti a rivalse a tutta la stirpe parentale del loro "obbiettivo" e spesso volentieri quando sono pronti ad eliminare l'obbiettivo non hanno nessun riguardo di salvaguardare chi ne è estraneo.

e tu credi che il brigatista sia tanto diverso?

[Dream_River]

Originariamente inviato da casmar

e' in risposta a quello che ho quotato

Ah ok però comunque non capisco il passaggio logico fra la tua affermazine e l'affermazione di nomeutente

Originariamente inviato da nomeutente

la pericolosità sociale dipende dal potenziale numero di vittime e non ha niente a che vedere con valutazioni di ordine morale. Sono tutti assassini ma sono pericolosi in diversa misura.

Originariamente inviato da casmar

Socialmente e' un omicidio volontario premeditato....e deve marcire in galera.
Punto e basta.

[luckyluke5]

Originariamente inviato da nomeutente

Evitiamo di fare polemica sul nulla.
Chi uccide una persona per un motivo specifico è di solito ritenuto di giudici socialmente meno pericoloso di uno che ammazza a caso.
Un serial killer psicopatico è più pericoloso di un terrorista pentito, il quale a sua volta è più pericoloso di un uxoricida: la pericolosità sociale dipende dal potenziale numero di vittime e non ha niente a che vedere con valutazioni di ordine morale. Sono tutti assassini ma sono pericolosi in diversa misura.
Credo che xcdegasp non volesse dire altro che questo; non vedo né simpatia per i terroristi né un tentativo di minimizzare i loro crimini.

argomentazioni piuttosto leggere, basate su opinioni di giudici, che grazie proprio al fatto di poter dare troppo spazio alle proprie opinioni spesso commettono errori atroci, e su presunte classifiche di pericolosità molto discutibili
sul fatto della pericolosità sociale in base al potenziale numero di vittime, vorrei capire come funziona

[LUVІ]

Originariamente inviato da xcdegasp

purtroppo un mafioso non è recuperabile perchè quello è uno stile di vita nel quale bisogna crescere e accettare tale dottrina non a caso sono pronti a rivalse a tutta la stirpe parentale del loro "obbiettivo" e spesso volentieri quando sono pronti ad eliminare l'obbiettivo non hanno nessun riguardo di salvaguardare chi ne è estraneo.

Eppure esiste, da 30 anni, anche il pentito di mafia, e per loro vige lo stesso trattamento, credo.
L'unica cosa è che forse un pentito di mafia viene più nascosto perchè rischia di più.

LuVi

[xcdegasp]

Originariamente inviato da LUVІ

Eppure esiste, da 30 anni, anche il pentito di mafia, e per loro vige lo stesso trattamento, credo.
L'unica cosa è che forse un pentito di mafia viene più nascosto perchè rischia di più.

LuVi

certo ma non ho mai detto di esserne a favore di quel trattamento

[xcdegasp]

Originariamente inviato da luckyluke5

argomentazioni piuttosto leggere, basate su opinioni di giudici, che grazie proprio al fatto di poter dare troppo spazio alle proprie opinioni spesso commettono errori atroci, e su presunte classifiche di pericolosità molto discutibili
sul fatto della pericolosità sociale in base al potenziale numero di vittime, vorrei capire come funziona

non si bsta criticando un giudice ma un esempio nel quale mio padre sarebbe stata la vittima

[casmar]

Originariamente inviato da Dream_River

Ah ok però comunque non capisco il passaggio logico fra la tua affermazine e l'affermazione di nomeutente

mi riferivo al "socialmente" all' inizio della frase:

[nomeutente]

Originariamente inviato da casmar

Socialmente e' un omicidio volontario premeditato....e deve marcire in galera.
Punto e basta.

Cmq per onestà di cronaca il soggetto in questione non ne e' l' autore materiale .

Originariamente inviato da luckyluke5

argomentazioni piuttosto leggere, basate su opinioni di giudici, che grazie proprio al fatto di poter dare troppo spazio alle proprie opinioni spesso commettono errori atroci, e su presunte classifiche di pericolosità molto discutibili
sul fatto della pericolosità sociale in base al potenziale numero di vittime, vorrei capire come funziona

Signori, se stiamo ipotizzando quale mondo è auspicabile è un conto, se invece stiamo parlando di come funzionano le nostre leggi è un altro conto.
Io ho solo descritto il sistema attuale che può piacere o non piacere ma è così perché si è ritenuto che potesse avere un senso.

Non costringetemi a tirare fuori la storia della luna e del dito, perché non ritengo che dare dello stolto a qualcuno possa essere utile per la discussione, né sia consono ad un moderatore: il fatto che la Banelli sia fuori dal carcere solo perché ha rivelato una password è seccante anche per me (e l'ho scritto chiaramente) ma se esistono leggi per cui un terrorista pentito può uscire dal carcere c'è una ragione precisa: incentivare il più possibile la collaborazione con la giustizia. Le nostre leggi qualche volta non sono fatte secondo moralità ma secondo utilità: se tenendo un terrorista pentito fuori dal carcere riusciamo ad arrestare altri terroristi e a salvare delle vite e allo stesso tempo la possibilità di reiterazione del reato è scarsissima, ha senso scarcerare il terrorista. Un serial killer invece non ha senso come collaboratore di giustizia, visto che non conosce altri serial killer da far arrestare.

Se poi aggiungiamo che i collaboratori vengono anche pagati dallo stato, sembra quasi che convenga andare a fare il mafioso...
Ma purtroppo sono prezzi che vanno pagati se si vuole incentivare i criminali a dire quello che sanno e a permettere indagini più efficaci.