Terremoto Abruzzo - Parliamone qui

[dantes76]

Originariamente inviato da Timewolf

meno male che a porta a porta ci tirano su.. improbabile che finiscano le scosse in 15gg, possibile che ci siano scosse di magnitudo circa 5...

meglio essere informati al peggio, che dire che da domani svanira' tutto, dopo, domani arriva una scossa di 5.5....

[G30]

Originariamente inviato da Timewolf

meno male che a porta a porta ci tirano su.. improbabile che finiscano le scosse in 15gg, possibile che ci siano scosse di magnitudo circa 5...

Purtroppo e' la verita'! E come vedi i fatti...l'evolversi della situazione, sembra proprio che sia cosi'!

[sassi]

Comunque stasera parlando con mio Nonno, geometra ed appassionato di edilizia da tanti anni mi ha detto che basta che sol un pilastro di cemento armato viene meno che poi tutta la struttura ne risente.
Muri di cemento armato come sappiamo sono fatti anche con acciaio a detta di mio nonno grezzo e non lavorato che nel corso di anni puo anche "ossidare".
Insomma una durata di un palazzo di cemento armato "non è ancora cosa nota" (virgolettato, detto molto volgarmente) Quindi dopo una certa età potrebbe essere necessario fare grossi manutenzioni.
Riporto cio che ha detto, io non sono esperto

da wikipedia:

Inizialmente e per molti anni si pensò che il calcestruzzo armato potesse avere una vita eterna; purtroppo ciò è evidentemente falso, perché entrambi i materiali che lo costituiscono sono soggetti a problemi che ne compromettono la resistenza nel tempo.

Negli ultimi tempi alcune ditte hanno cominciato a proporre l'acciaio inossidabile per l'armatura del calcestruzzo. Tale materiale è sensibilmente più costoso dell'acciaio "normale" (semplice lega di ferro e carbonio), perché più complesso da produrre, meno resistente e più fragile. Ha però un vantaggio indiscusso: il fatto di non subire la ruggine e il conseguente aumento di volume. I costi proibitivi ne consentono l'utilizzo, per ora, solo in strutture in cui la manutenzione è particolarmente gravosa o l'aggressività degli agenti atmosferici particolarmente elevata, quali, per esempio: ponti, dighe, strutture portuali, infrastrutture viarie sospese e simili. In questi casi, il risparmio dovuto alle opere di manutenzione può giustificare una maggiore spesa per la realizzazione del manufatto. Rimane il fatto, però, che la struttura è più pesante perché necessita di una maggiore quantità di acciaio in quanto l'acciaio inossidabile è meno resistente di quello al solo carbonio e ne serve dunque una maggiore quantità per rientrare nei limiti di legge.

Viva le case in legno costruite con la sequoia

[s12a]

Originariamente inviato da criccu

verissimo

E` una sfortunata coincidenza, perche' non sono state dimostrate correlazioni fra attivita` sismica e ora del giorno, stagione, o anche fasi lunari

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Timewolf

meno male che a porta a porta ci tirano su.. improbabile che finiscano le scosse in 15gg, possibile che ci siano scosse di magnitudo circa 5...

finora ne sta facendo una al giorno di magnitudo almeno 5....

[dantes76]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

finora ne sta facendo una al giorno di magnitudo almeno 5....

daltronde il terremoto del friuli ha insegnato propio questo

[dantes76]

HHZ picco di 85 microns/sec

[Kharonte85]

Originariamente inviato da G30

ok! Non ci scherzate troppo con me che parto davvero eheh Non avete idea...che scagotto che ho in atto

Ragazzi (quoto te ma ne ho letti altri), ma se ve la state facendo sotto non dovreste nemmeno guardarlo questo thread, psicologicamente stare li a contare ed analizzare le scosse fa l'effetto contrario vi fa agitare a morte; ripeto quanto dissi un po' di pag fa:

Originariamente inviato da Kharonte85

Per quanto riguarda la "psicosi collettiva" (termine infelice perchè psicosi si riferisce ad altro) che rischia di diffondersi la causa è in gran parte da attribuire al martellante operare dei media che da quando è successo l'evento non fanno altro che proporci immagini di distruzione ed angoscia: puntano sui contenuti emotivi invece che su quelli oggettivi come il dare consigli pratici su come comportarsi e tranquillizzare chi il terremoto lo avverte di riflesso...questo porta inevitabilmente chiunque a sovrastimare il rischio anche per chi non ne avrebbe motivo o chi ne ha motivi molto limitati.

Quindi per chi è lontano dall'epicentro ma sente le scosse "di rimbalzo" il consiglio è di rimanere tranquilli, rendersi conto che la paura generata dai media distorce il vostro giudizio e soprattutto non seguite morbosamente la tv e le notizie in un vano tentativo di esorcizzare la paura (perchè la peggiorate) infine non credete ai ciarlatani che diffondono allarmi infondati!

E' un consiglio disinteressato per la vostra salute mentale.

[zerothehero]

Originariamente inviato da sassi

Comunque stasera parlando con mio Nonno, geometra ed appassionato di edilizia da tanti anni mi ha detto che basta che sol un pilastro di cemento armato viene meno che poi tutta la struttura ne risente.

Castelli (che è anche ingegnere) ha detto che una struttura in cemento armato può avere durate diverse, prima di cambiare "proprietà"..si va dai 50,70, fino ai 100 anni.
Cmq quasi tutti gli esperti che ho sentito in televisione o leggendo il corriere di questi ultimi giorni concordano su una cosa: se si fosse costruito con criterio, senza fare furberie sulle percentuali di ferro o altro, non ci sarebbero stati 250 morti.
Magari ci sarebbe stata inagibilità, ma non sarebbero crollati sotto la testa delle persone.
La riprova è che molti edifici costruiti magari 40-50 anni senza criteri antisismici non hanno ceduto e addirittura alcuni di essi sono ancora agibili.
Quindi la conclusione è ancora peggiore di quello che pensavo: non solo si è costruito ignorando le più basilari norme antisismiche, ma si è costruito con materiale scadente e alla cazzo di cane.
Se si fosse costruito con criterio senza norme antisismiche (o con norme antisismiche di 30-40-50 anni fa che allo stato attuale sono inadeguate) cmq le case non sarebbero crollate.
Il punto è questo.
Poi stasera c'è stata un'altra integrazione, interessante.
Mele ha detto che non basta costruire con materiale di ottima fattura è necessario progettare le strutture in modo tale da resistere ai terremoti..anzi ha detto che è quasi meglio una progettazione ottimale e un materiale non eccelso che materiale eccelso e progettazione scadente.

[Dark Schneider]

Originariamente inviato da Timewolf

meno male che a porta a porta ci tirano su.. improbabile che finiscano le scosse in 15gg, possibile che ci siano scosse di magnitudo circa 5...

Il sismologo Braun dice che le scosse potrebbero durare ancora per altri 4-5 mesi. Inoltre che dopo una scossa di grado 6(quindi il famoso 5.8 delle 3.32) solitamente seguono altre 6-7 scosse di magnitudo 5.

Anche se poi a dirla tutta...qua dopo il 5.8, si può dire che almeno una volta al giorno arriva na scossa di magnituo 5. Martedì sera alle 19.42 quello 5.3. La notte tra Mercoledì e Giovedì, ossia alle 2.58 quello di 5.1...quindi quello di stasera alle 21.40...di 4.9!! Negli ultimi 4 giorni ci son state 4 scosse di magnitudo 5 in su includendo la prima super scossa.

«Le scosse dureranno 5 mesi»
Parla il sismologo Braun: ecco perché il sisma ha distrutto l'Abruzzo: «L'Appennino centrale sta cambiando la sua struttura»
di Andrea Bene
PESCARA. «Mi dispiace doverlo dire, ma le scosse continueranno ancora, almeno per altri 4-5 mesi». L'avvertimento arriva da un esperto di terremoti, il sismologo Thomas Braun, dell'Istituto nazionale di geofisica e vulcanologia (Ingv). Braun, insieme ai suoi colleghi dell'istituto, tiene costantemente sotto controllo la situazione del territorio aquilano. «Questo sisma così violento in Abruzzo» dice in questa intervista al Centro «è causato dal movimento della crosta terrestre, che dall'Adriatico si allunga verso il Tirreno». «L'Appennino centrale si sta modificando», spiega.

Secondo il sismologo, il terremoto nel territorio aquilano non è destinato a concludersi tanto presto.

Dottor Braun, che cosa sta accadendo in Abruzzo?
«La faglia dell'Appennino centrale si è attivata. Le zolle della crosta terrestre si stanno muovendo e quando due enormi blocchi creano un attrito l'energia accumulata si scarica tutta insieme e genera il terremoto».

Lei sostiene che è destinato a durare ancora a lungo.
«Sì, perché noi sappiamo dalla nostra esperienza che ad una scossa di magnitudo 6 ne seguono solitamente altre 6 o 7 di intensità 5. Poi, ne arriveranno altre con intensità inferiore. Ma questo processo non seguirà questo ordine. In pratica, a una scossa più o meno violenta, ne seguiranno altre meno forti e così via. Tutto questo potrebbe andare avanti per altri 4-5 mesi. Ma non tutte le scosse potranno essere avvertite dalla popolazione».

Ma c'è il rischio che possano essere colpite anche altre zone dell'Abruzzo?
«Attualmente no. Ma nessuno può escludere che si possa attivare un'altra faglia e dare via a un secondo terremoto in una zona diversa. Speriamo che non accada. Nessuno è in grado di prevederlo».

C'è, però, chi sostiene che è in grado di prevedere l'arrivo di un evento sismico con la misurazione del Radon.

«La verità sta nel mezzo. Ho lavorato per anni a uno studio in Turchia sulla previsione dei sismi, tramite la misurazione del Radon. Questo sistema di previsione, però, non è ancora pronto e, attualmente, non è in grado di fare previsioni esatte, ossia di stabilire la data e il luogo esatti in cui avverrà un terremoto. In Turchia, il terremoto era stato previsto molto più ad Est, rispetto alla zona colpita dal disastroso sisma del '99».

Non si poteva prevedere nemmeno con lo sciame sismico in atto dall'inizio dell'anno e più intenso nella settimana scorsa?
«Non poteva essere interpretato come indizio inequivocabile dell'arrivo di una forte scossa, come quella registrata nella notte tra domenica e lunedì scorsi. Noi segnaliamo decine di terremoti di lieve entità durante l'anno in tutta Italia e con la registrazione dei singoli eventi siamo in grado di stabilire l'entità e l'estensione di una faglia della crosta terrestre».

Bisogna rassegnarsi a convivere con i terremoti?
«Purtroppo sì. Ma il vero problema sono le costruzioni non adeguate agli eventi sismici. Una cosa che ho notato in questi giorni è la grande solidarietà giunta da tutto il mondo per aiutare gli abruzzesi colpiti dalla tragedia. In altri eventi sismici non era accaduto altrettanto».

Non è che qua ci ritroviamo 5 mesi interi di scosse di grado 5? 6-7 in 5 mesi...qui 4 in 4 giorni.

[miciopazzo198x]

Ma scusa la scossa forte c'è stata il 6 aprile... oggi è il 10 quindi questa frase:

Inoltre che dopo una scossa di grado 6(quindi il famoso 5.8 delle 3.32) solitamente seguono altre 6-7 scosse di magnitudo 5.

Mi pare che abbia riscontro dato che da "quella scossa delle 3.32" abbiamo avuto solo quattro scosse >=4.8 Richter.

O sbaglio?

[Dark Schneider]

Originariamente inviato da miciopazzo198x

Ma scusa la scossa forte c'è stata il 6 aprile... oggi è il 10 quindi questa frase:



Mi pare che abbia riscontro dato che da "quella scossa delle 3.32" abbiamo avuto solo quattro scosse >=4.8 Richter.

O sbaglio?

Si però tu conta fino al 9 Aprile...alla fine mo solo le 2 di notte..è vero che è già 10 Aprile. Dopo quella 5.8 che è avvenuta che era lunedì 6 alle 3.32, ce ne son state altre 3(oppure 4 si se consideriamo il 4.8): il 7 Aprile alle 19.42, il 9 Aprile alle 2.58 (anche se era la notte tra l'8 e 9) e sempre il 9 Aprile alle 21.40.

Certo non è che proprio passano 24 ore esatte..però più o meno si può affermare che in media ne arriva una al giorno di ste scosse di magnitudo 5.


edit: o forse intendi che da quella famosa delle 3.32 ci son state solo 4 scosse? No perchè ce ne son state di più..anche di minore intensità, anche se poi si sono 4 di grado 4.8 in su. Questo si. Ma sennò stando all'istituto di geofisica...solo considerando l'Abruzzo dopo la scossa 5.8, ce ne son state più di 50 scosse i diversa intensità.

[miciopazzo198x]

Si ma lui ha detto che a quella forte ne seguono altre 6-7 meno forti ma intense (sul 5° Richter).

Quattro le abbiamo avute.... in teoria, prendendo per vero e sicuro quello che dice, ne dovremmo avere altre 3-4 e poi scosse lievi per qualche mese....

[Dark Schneider]

Originariamente inviato da miciopazzo198x

Si ma lui ha detto che a quella forte ne seguono altre 6-7 meno forti ma intense (sul 5° Richter).

Quattro le abbiamo avute.... in teoria, prendendo per verità quello che dice, ne dovremmo avere altre 3-4 e poi scosse lievi per qualche mese....

Ahhhh! Si si infatti stando a quanto dice lui è così. Però mi pare che non parla di ordine preciso. Quindi può benissimo essere che un altra di magniudo 5 lo fa tra 1 mese...un altro tra 2 mesi,ecc.
Soltanto che qua ne abbiam già avuti 4 in 4 giorni possiam dire. Non vorrei che alla fine saranno un po' più di questi 6-7 di cui parla.

[Drakenest]

Stò pian piano decidendo di seguire sempre meno questo fatto, non ce la faccio più ormai...
Quella di stasera non l'ho sentita, stavo ad una cena con amici, mi ha chiamato mia madre in lacrime che non ce la fà più....
Qua poco fà ha suonato un allarme come spiegato prima c'e un allarme che scatta come arriva un terremoto = me la stavo per fare sotto .

[miciopazzo198x]

Per ora rientria tutto nella normalità della sua teoria... non resta che aspettare e vedere

[arcofreccia]

Io sinceramente non ce la faccio ad andare a dormire, ho sempre sto fatto in testa.eppure non posso passare la nottata in bianco

[sassi]

Originariamente inviato da arcofreccia

Io sinceramente non ce la faccio ad andare a dormire, ho sempre sto fatto in testa.eppure non posso passare la nottata in bianco

Beh in parte idem per me

[mjordan]

Originariamente inviato da ks!

qui dicono 5.1
"21:40 Nuova forte scossa di terremoto alle 21.40

Nuova forte scossa di terremoto alle 21.40. E' stata avvertita anche a Roma. Secondo una stima preliminare degli esperti, sarebbe stata di 5.1 gradi sulla scala Richter."

Io mi domando perchè scrivono sempre "si è sentita anche a Roma". Ma perchè, Roma che è, una città baciata da Dio che è strano che non si sentono le scosse?

[khael]

scusate qlk anima pia mi localizza la scossa delle 00:35 (2.35 gmt+2?)
l'ho avvertita nonostante fosse veramenet debole (meno di 40m/s)

tks

edit2: ho sbagliato a leggere il grafico era quella succ. da 110ms
me ne vado a nanna me so rotto le bip bip

noches