Terremoto Abruzzo - Parliamone qui

[Fritz!]

Originariamente inviato da ronin17

sono daccordo

so le 4 e mezza e ancora continuate

e basta non ce ne frega niente apritevi un topic a parte

Si possono ovviamente separare i 3D

Ma questo é aperto proprio sul tema delle previsioni di Giuliani. Quindi non stiamo assolutamente andando OT.

[zerothehero]

Originariamente inviato da tecnologico

domanda:

ma se ti crolla casa ti attacchi al pero o in linea di massima ci sono degli ammortizzatori?

Lo stato finanzia la ricostruzione con finanziamenti ad hoc.
In pratica ti ricostruisci la casa col denaro pubblico, come è giusto che sia in questi casi.

[blade9722]

Originariamente inviato da zerothehero

Rileggi meglio.
Se la sua teoria non è falsificabile, ipso facto non se ne dovrebbe neanche discutere, perchè non sarebbe una teoria scientifica, ma una profezia oracolare.

Conosco la teoria della falsificabilita'.....ma la valutazione della validita' di un modello statistico viene effettuata per via empirica, e non con la dialettica.

In altre parole, se dovesse risultare che il suo modello e' valido ai fini della previsione dei terremoti (magari con un orizzonte temporale piu' ampio), risulterebbe utile anche se la teoria a supporto dovesse traballare.

E' non e' una prassi tanto anomala in ambiente scientifico, per esempio ti cito questo fenomeno di degradazione dei semiconduttori:

http://en.wikipedia.org/wiki/NBTI

(L'articolo di wikipedia e' impreciso, e' presente anche nella classica interfaccia di Ossido di Silicio, parlo per esperienza diretta).

Ora, con il tempo sono stati sviluppati modelli sempre piu' accurati per descriverlo, ma ad oggi non esiste una teoria considerata esauriente e affidabile che riesca a spiegarlo.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Kharonte85

L'Infn avverte oggi che il tecnico ideatore del sistema non fa parte dell'Istituto, ma dell'Inaf (Istituto Nazionale di Astrofisica).


http://www.ansa.it/opencms/export/si...932329736.html

Non ho capito se si riferisce a lui ma questo spiegherebbe perchè parlava di pianeti, luna ecc...deve essere una persona abbastanza eccentrica...

quindi, in pratica, non é un geologo o sismologo o ... , ma un astrofisico?

[Timewolf]

Originariamente inviato da Fritz!

Si possono ovviamente separare i 3D

Ma questo é aperto proprio sul tema delle previsioni di Giuliani. Quindi non stiamo assolutamente andando OT.

e' che hanno unito i vari 3d...

[tecnologico]

Originariamente inviato da zerothehero

Lo stato finanzia la ricostruzione con finanziamenti ad hoc.
In pratica ti ricostruisci la casa col denaro pubblico, come è giusto che sia in questi casi.

ti ricostruisci casa tua o ti assegnano un alloggio popolare?

[plut0ne]

si ma dopo quanto te la ricostruiscono???

perchè c'erano quelli che sono stati nei baracconi per tipo 3 anni...e chissà se gliela hanno ricostruita

ps: quanti cazzo di morti ci sono fino ad adesso??? ai tg ci sono sempre i giornalisti presi da manie di protagonismo a gridare notizie e a fare sensazionalismo...addirittura uno ha preso un aanziana signora che piangeva...e le FA " è TRISTE SIGNORA?? CI DICA COSA PROVA, HA PERSO TUTTO NEL TERREMOTO??" questo con telecamera sparata in faccia

[OUTATIME]

Originariamente inviato da zerothehero

In pratica ti ricostruisci la casa col denaro pubblico, come è giusto che sia in questi casi.

E di questo se vuoi ne parliamo in un 3d a parte....

[blade9722]

Originariamente inviato da zerothehero

Peccato che lui e i suoi continuino a ribadire la validità delle cure anticancro col metodo di Bella, nonostante la sperimentazione non abbia dato esito positivo..il che non è esattamente il massimo della serietà.

?????
Ritengo difficile che il dottor di Bella continui a ribadire la validita' delle sue cure, visto che e' morto da un bel po' di anni......

[plut0ne]

Originariamente inviato da OUTATIME

E di questo se vuoi ne parliamo in un 3d a parte....

non sei d'accordo?

[Fritz!]

Originariamente inviato da tecnologico

ti ricostruisci casa tua o ti assegnano un alloggio popolare?

visto come han costruito gli ospedali, temo che di alloggi popolari agibili non ce ne saranno rimasti molti.

Comunque in genere le ricostruzioni sono pagate (almeno in parte) dallo Stato, come é giusto che sia.

Il problema sono i tempi, e il fatto che le nuove costruzioni vengano fatte con criteri migliori.

[StateCity]

http://www.ansa.it/opencms/export/si...932327848.html
"Finora sono 92 le vittime accertate e 1500 le persone ferite nei crolli. Il numero degli sfollati nel frattempo dovrebbe aver superato quota 70 mila."

[gugoXX]

Sono gia' decenni che si sta cercando una correlazione tra l'emissione di Radon e i terremoti, in tutto il mondo, e non e' stata trovato un correlazione diretta sufficiente per poter aiutare in una previsione.

E' come cercare la rottura di un auto data la perdita di olio. Talvolta si perde l'olio e l'auto si rompe. Talvolta si rompe l'auto senza perdita di olio, talvolta si perde olio e l'auto non si rompe. E la quantita' di olio non puo' aiutare a dire dove e quando l'auto si rompera'.

[LUVІ]

Una testimonianza importante, che avvalora le tesi che vedono la macchina del soccorso civile muoversi con ESTREMO ritardo e COLPEVOLE mancanza di prontezza.

La testimonianza Guido Mariani, 23 anni, studente all'Aquila
Il giovane con cui divideva l'appartamento è morto
"Tre ore da incubo sotto le macerie
Salvato dai cittadini, a mani nude"
Lucia Di Cicco, 27 anni: "Siamo scappati per le scale piene
di polvere: la palazzina di fronte non esisteva più"
dal nostro inviato MASSIMO LUGLI


L'AQUILA - "Sono rimasto per tre ore sotto le macerie. Non riuscivo a liberarmi. Fortunatamente due travi hanno impedito al muro di crollarmi addosso": Guido Mariani, 23 anni, studente di ingeneria elettronica, ha gli occhi sgranati per lo shock, le mani e le ginocchia piene di lividi ed escoriazioni che si è procurato quando i soccorritori lo hanno estratto da una montagna di detriti. Accanto a lui il cadavere del suo amico e coetaneo con cui divideva l'appartamento da due anni, nel centro dell'Aquila, in via XX settembre, la zona più colpita dal sisma di stanotte. "I soccorsi sono arrivati dopo più di tre ore", accusa Guido, mentre il padre della vittima si inginocchia a pregare davanti alla salma del figlio: "Questa è una città piena di caserme eppure mi hanno tirato fuori i cittadini scavando a mani nude. Gridavo e invocavo aiuto", continua il giovane studente, "sentivo il mio cellulare squillare ma non riuscivo a raggiungerlo. Finalmente si è aperto uno spiraglio, delle mani si sono sporte, mi sono aggrappato e sono venuto fuori. Nella palazzina dove abito c'erano una ventina di appartamenti. Non so quanta gente è ancora lì sotto. Di fronte una scena da incubo: soccorritori scavano con le pale a mani nude, spostando i detriti alla ricerca di corpi o superstiti".

"Le scosse andavano avanti da dicembre, dice Lucia Di Cicco, 27 anni, che abita nel palazzo di fronte a quello completamente distrutto, in via De Bartolomei. Da mesi non dormivamo più. Ci sono state diverse scosse per tutta la serata e una, molto forte, verso le 22.30. Poi, all'improvviso, abbiamo sentito come un boato. Siamo riusciti a fuggire per le scale, semi soffocati dalla polvere. Ho guardato davanti a me e la palazzina di fronte non esisteva più".

Di fronte a piazzale Pasquale Paoli è radunata una piccola folla di carabinieri e vigili del fuoco. Che azzardano bilanci catastrofici. Nell'edificio c'erano venti appartamenti affittati quasi esclusivamente a studenti fuori sede. Le voci sono di decine di inquilini ancora sotto le macerie. Si sentono le urla disperate dei giovani che si sono salvati: "Guido, Guido! Lorenzo mi senti? A un tratto urlano di fare silenzio e i soccorritori scavano freneticamente a mani nude mentre un'addetto della Protezione civile con un cane di salvataggio ispeziona i detriti. Sembra che si stia per tirare fuori qualcuno, forse ancora vivo. Dalle rovine viene estratto un cane beagle, dall'aria terrorizzata.

Più avanti, scendendo verso la periferia, lungo via XX settembre, c'è la Casa dello studente. Un edificio di quattro piani sbilenco e come ripiegato su se stesso. Molti ragazzi, avvolti nelle coperte, sono riuniti seduti sull'aiuola, sorseggiano acqua e bevande calde. Hanno gli occhi spiritati di chi l'ha scampata per un soffio. "Eravamo al quarto piano", racconta Lucia, 23 anni di Lecce, studentessa di tecniche investigative. "Siamo scesi lungo le scale senza respirare per la polvere. Scrivetelo: siamo rimasti tre ore prima di vedere i primi soccorsi: è uno schifo. I telefonini non prendevano, ci ha aiutato soltanto la gente, i vicini. Non sappiamo quanti dei nostri compagni possono essere morti. Era da oltre un mese", aggiunge una donna calabrese di 35 anni, studente di infermieristica: "Continuavano a dirci che non c'era pericolo in questo sciame sismico. Ci sono state scosse molto forti anche alle otto e mezzo e alle 22, ma alle tre è stata come un'esplosione. Non so chi ci ha protetti, perché siamo ancora vivi".

Alle 10,30 un cadavere viene estratto dalle macerie di un palazzo completamente crollato in piazza di Sant'Andrea. Tutto intorno gente in lacrime che invoca amici e parenti sepolti sotto lì sotto. "C'è mio fratello, mia cognata, mia nipote e il fidanzato di mia nipote", piange Davide De Angelis, 64 anni, completamente inzaccherato di fango, abbracciato alla moglie Anna Laura. Hanno già tirato fuori 4 persone tutte vive, ma di mio fratello non ho notizie". Continua: "Stanotte siamo usciti da casa con mia moglie ma mentre venivano qui sono sprofondato in una voragine piena di fango profonda almeno 5 metri. Qualcuno mi ha calato una corda e sono riuscito ad arrampicarmi fuori. Sono qui a vedere la casa di mio fratello. Anche in questo palazzo abitavano molti studenti universitari".

Ecco due giovani che si sono uniti ai soccorsi: sono due studenti abbruzzesi. "Abbiamo trovato un ragazzo che si era rannicchiato sotto una porta ed era riuscito a scampare al crollo", ricorda Mattaeo Faraullo, 22 anni, studente: "Sotto choc ma incolume".

Si calcola che sotto quell'edificio siano rimaste almeno 12 persone. Verso le 11,05 il lavoro di scavo della catena umana che si passa detriti di mano in mano si interrompe. "Sento una voce, sento una voce", urla un agente della polizia provinciale. Interviene un'ambulanza. Silenzio. Ma nessuno viene riportato alla luce. Si riprende a scavare. Poco dopo cambia tutto. Alle 11.10 un uomo completamente nudo viene estratto, vivo dalle macerie. Tra le grida e gli applausi di parenti e soccorritori.

Gente in lacrime, abbracci, singhiozzi, scene isteriche, crisi di disperazione fanno da contorno al lavoro delle squadre di soccorso nella zona del centro storico. E il bilancio delle vittime rischia di salire di ora in ora.
(6 aprile 2009)

http://www.repubblica.it/2009/04/sez...-scampati.html

[Fritz!]

sul sito dei giornali francesi, si parla di "centinaia di dispersi".

Sui giornali italiani non ho visto menzioni a questo proposito.

[MesserWolf]

Originariamente inviato da Junior83

Ma qui i morti aumentano ogni minuto e voi state ancora a litigare per chi è il sommo proprietario delle verità universali (come si faceva nel MEDIO EVO) e a fare paragoni con altre cose che non c'entrano nulla, e dare giudizi politici a riguardo?

Almeno chiaritemi una cosa? Ma la mattina riuscite a guardarvi allo specchio? Vi sentite persone?

C'è uno che ha una teoria al momento non riconosciuta sulla previsione dei terremoti...bene, in questo topic non ce ne può fregare di meno, i vostri flame continuateli in pm, qui si cerca di dare informazioni utili, visto che la tragedia (perchè di tragedia di tratta) ha colpito una vasta zona ed un gran numero di persone.
Non si può leggere un post utile e mille in cui vi scannate tra di voi per Giuliani e Di Bella...è da stamattina che andate avanti così, BASTA!!!!

Scusa ma che te frega ? Mi sembra una argomento di interesse (specie ora) , perfettamente in topic .
Se vuoi solo vedere salire l'elenco dei danni e delle vittime basta che apri il sito dell'ansa e metti il refresh automatico.

Non mi pare una mancanza di rispetto per nessuno discutere sulle metodologie di previsione (eventuali) dei terremoti e di eventuali falsi scientifici al riguardo.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da plut0ne

non sei d'accordo?

Visto che a me che ho fatto il mutuo è toccato obbligatoriamente fare l'assicurazione contro le calamità naturali, sai com'è....

[Fritz!]

Originariamente inviato da gugoXX

Sono gia' decenni che si sta cercando una correlazione tra l'emissione di Radon e i terremoti, in tutto il mondo, e non e' stata trovato un correlazione diretta sufficiente per poter aiutare in una previsione.

E' come cercare la rottura di un auto data la perdita di olio. Talvolta si perde l'olio e l'auto si rompe. Talvolta si rompe l'auto senza perdita di olio, talvolta si perde olio e l'auto non si rompe. E la quantita' di olio non puo' aiutare a dire dove e quando l'auto si rompera'.

Per quanto possa valere il mio parere, credo che sia esattamente come dici tu.

[ronin17]

o era ora stanno arrivando gli sciaccali, ma non quelli che rubano

[zio.luciano]

Update: castello dell'Aquila, scattata pochi minuti fa'