Secondo la Legge Scelba Il Blocco Studentesco è illegale?

[usa9999999999]

A mio avviso sono fascisti e pertanto vanno sempre a mio avviso sciolti. Naturalmente mi aspetto, da quelli che qui si prodigano così tanto nel condannarli, una pari condanna nei confronti di chi inneggia al comunismo.

[Dream_River]

Originariamente inviato da usa9999999999

A mio avviso sono fascisti e pertanto vanno sempre a mio avviso sciolti. Naturalmente mi aspetto, da quelli che qui si prodigano così tanto nel condannarli, una pari condanna nei confronti di chi inneggia al comunismo.

Ahia, finisce un altra volta a "Fascisti VS Comunisti"

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da usa9999999999

A mio avviso sono fascisti e pertanto vanno sempre a mio avviso sciolti. Naturalmente mi aspetto, da quelli che qui si prodigano così tanto nel condannarli, una pari condanna nei confronti di chi inneggia al comunismo.

In Italia il comunismo non è mai stato dittatura, al più si può condannare chi inneggia a cose come le brigate rosse (e bada bene che io sono di sinistra ma profondamente anticomunista)...quindi il discorso tra chi inneggia al comunismo e chi inneggia al fascismo è un tantinello diverso.

A partire anche dai numerosi casi di violenza di stampo fascista che stanno avvenendo in questi ultimi anni...diciamo che la cosa è un po' a senso unico...

Ieri in zona piazza Bologna a Roma c'erano i manifesti di proprio queste persone (blocco studentesco, casa pound) con scritte inequivocabilmente fasciste sui giovani fascisti guerrieri, su fazzoletti neri ed altre amenità simili...con celtiche disegnate...

Ecco se tui appendi un manifesto del genere dovresti essere arrestato, se tu dici W Cheguevara magari sei anacronistico ma il Che non ha mai fatto del male a nessuno qui in Italia...e questo è un dato di fatto.

Anche perchè questi neofascisti hanno la stessa violenza di quelli di un tempo (pestaggi, manganelli, azioni codardamente squadriste)...i fricchettoni con la maglietta del Che non mi risulta che vadano a pestare la gente per strada in branco la sera...

[usa9999999999]

Originariamente inviato da Dream_River

Ahia, finisce un altra volta a "Fascisti VS Comunisti"

Certo.

Originariamente inviato da D4rkAng3l

In Italia il comunismo non è mai stato dittatura, al più si può condannare chi inneggia a cose come le brigate rosse (e bada bene che io sono di sinistra ma profondamente anticomunista)...quindi il discorso tra chi inneggia al comunismo e chi inneggia al fascismo è un tantinello diverso.

A partire anche dai numerosi casi di violenza di stampo fascista che stanno avvenendo in questi ultimi anni...diciamo che la cosa è un po' a senso unico...

Ieri in zona piazza Bologna a Roma c'erano i manifesti di proprio queste persone (blocco studentesco, casa pound) con scritte inequivocabilmente fasciste sui giovani fascisti guerrieri, su fazzoletti neri ed altre amenità simili...con celtiche disegnate...

Ecco se tui appendi un manifesto del genere dovresti essere arrestato, se tu dici W Cheguevara magari sei anacronistico ma il Che non ha mai fatto del male a nessuno qui in Italia...e questo è un dato di fatto.

Anche perchè questi neofascisti hanno la stessa violenza di quelli di un tempo (pestaggi, manganelli, azioni codardamente squadriste)...i fricchettoni con la maglietta del Che non mi risulta che vadano a pestare la gente per strada in branco la sera...

La cosa è invece uguale. Qui non han fatto nulla, ma in paesi che ora sono addirittura nell'UE ne han combinate di cotte e di crude, facendo addirittura infinitamente più morti del fascismo. E non mi venite a fare ridicoli discorsi tipo "la dottrina comunista era giusta ed è stata mal interpretata", perchè non reggono.
E in più oggi comunisti e fascisti sono perfettamente uguali: entrambi picchiano entrambi fan casino entrambi rovinano beni pubblici.
Quindi chi si dice "coerente" dovrebbe come minimo condannare tutte e due, senza se, e senza ma.
Io condanno tutte e due, senza differenza alcuna. E tu?

[Dream_River]

Originariamente inviato da usa9999999999

Certo.

Ma io ti darei anche in parte ragione, ma tanto lo sai che tirare fuori questi discorsi non porta a niente e manda in vacca il thread, inoltre dopo le prime tre volte, quelle successiva non c'è nemmeno più gusto a guardare il flame con i pop-corn

[zerothehero]

C'è già la magistratura.

[Stigmata]

Secondo me non è legale, mi pare lapalissiano.
Non penso che qualcuno possa credere il contrario senza essere solo un provocatore oppure in completa malafede.

[zerothehero]

Originariamente inviato da skynetxt

si. dovrebbero essere messi in galera per almeno 10 anni.
loro e chiunque inneggia al fascismo anche solo di striscio.
e vent anni di galera anche a chi si permette di dari a craxi dell eroe, lo aggiungo pure,non si sà mai.

si dimentica che le disposizioni transitorie etc.etc..perseguono chi ricostituisce il PNF non chi si dichiara "fascista". Ad es. recentemente un tal Alberto Castagna è stato assolto dall'accusa di "apologia del fascismo" dal magistrato.
Cmq io personalmente ho votato "no" al sondaggio, anche se chiaramente spetta alla magistratura perseguire il blocco (sciogliendolo nel caso) qualora violasse la legge scelba o altre leggi.

[luxorl]

Magistratura a parte ho chiesto il parere personale di ognuno di voi.
Magari specificando perché si risponde NO visto che sembra così chiara la legge.

[zerothehero]

Prendo da wikipedia la pagina del movimento "fascismo e libertà"



http://it.wikipedia.org/wiki/Movimen...e_Libert%C3%A0


Il MFL è stato numerosissime volte citato in giudizio per supposta ricostituzione del disciolto Partito Nazionale Fascista e per apologia del fascismo (a causa dell'utilizzo di simbologia fascista). Ogni procedimento si è però concluso con l'archiviazione del procedimento o l'assoluzione degli imputati, Giorgio Pisanò, Letizia Perale, Giuseppe Martorana, Carlo Gariglio.[1] Il motivo dell´assoluzione fu il seguente: «L´art. 1 della citata legge Scelba che si ha ricostituzione del Partito Nazionale Fascista nel caso un partito abbia un programma politico atto a togliere la libertà. Nel programma del Movimento Fascismo e Libertà non si vede nessuna intenzione di togliere la libertà, anzi esso prevede una Repubblica presidenziale bicamerale con Presidente della Repubblica con pieni poteri ed eletto dal popolo»



Per vietare questi movimenti (visto le assoluzioni ripetute perchè "il fatto non sussiste") occorrono nuove leggi.
Quindi oggettivamente chi ha votato SI o non ha letto la legge Scelba o l'ha interpretata male. Tertium non datur.

[blade9722]

Invito coloro che hanno votato questo sondaggio, e anche gli altri, ad esprimere la propria posizione in questo argomento correlato:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1955753

[-kurgan-]

rendere illegale il blocco perchè? per rendere legali le ronde di borghezio (quello che consigliava ai fasci francesi come andare al governo)? è un problema di concorrenza?
figuriamoci se questo governo farà mai qualcosa contro di loro, dai.. magari potrebbe finanziarli invece.

[zerothehero]

Originariamente inviato da luxorl

Magistratura a parte ho chiesto il parere personale di ognuno di voi.
Magari specificando perché si risponde NO visto che sembra così chiara la legge.

La legge Scelba è molto chiara, è chi ha votato "si" che l'ha interpretata (o quantomeno l'ha interpretata diversamente da quanto han fatto i magistrati) in modo errato.
Tu con questo sondaggio hai chiesto "Secondo la Legge Scelba Il Blocco Studentesco è illegale?", non hai chiesto un'opinione personale se lo stato italiano dovrebbe vietare per legge la costituzione di tutti i partiti di estrema destra chi si ispirano in qualche modo al fascismo.

Sono due cose radicalmente diverse.
Sei interessato a sapere se personalmente faremmo in modo di vietare questi movimenti con una legislazione ad hoc o vuoi sapere se la legge scelba li vieta?
Fatti capire.

[luxorl]

Originariamente inviato da zerothehero

La legge Scelba è molto chiara, è chi ha votato "si" che l'ha interpretata (o quantomeno l'ha interpretata diversamente da quanto han fatto i magistrati) in modo errato.
Tu con questo sondaggio hai chiesto "Secondo la Legge Scelba Il Blocco Studentesco è illegale?", non hai chiesto un'opinione personale se lo stato italiano dovrebbe vietare per legge la costituzione di tutti i partiti di estrema destra chi si ispirano in qualche modo al fascismo"

Sono due cose radicalmente diverse.

Si ok. Ora ti faccio un'altra domanda:
Secondo te alla luce di quel video (spero tu l'abbia visto) è giusto non perseguire legalmente un gruppo come il Blocco Studentesco?

[jan]

Originariamente inviato da MARCA

No, aspè, fammi capire, se uno dice, posso aver infranto il codice della strada, allora è certo che lo ha infranto?!!?
Meglio meglio!!!
Se uno dice che può aver messo in cinta la compagna allora si ha la certezza che lui è il padre?
Ma LOL !!!!

più in forma che mai il caro marca....
ti serve un documento di riconoscimento della fascioassociatosalo per riconoscere un fascista?
poi una volta ti ricordavo come liberale ora non comprendo certe evoluzioni ....

[zerothehero]

Originariamente inviato da luxorl

Si ok. Ora ti faccio un'altra domanda:
Secondo te alla luce di quel video (spero tu l'abbia visto) è giusto non perseguire legalmente un gruppo come il Blocco Studentesco?

Ti riferisci al video di repubblica di circa 40min che parla principalmente di Casa Pound e di Forza Nuova?
Se non ricordo male ci sono alcuni singoli esponenti che sono sotto processo per dei reati diversi dalla Legge Scelba.

Se vuoi una mia opinione van tenuti sotto controllo e bisogna evitare che quei due movimenti abbiano sponde politiche. Fare una legge ad hoc per vietarli non avrebbe molto senso, perchè cmq non sparirebbero ma diverrebbero clandestini (costituendo tante schegge impazzite e sigle diverse ancora più radicali perchè illegali) e quindi sarebbe più difficile tenerli sotto controllo.
Vanno perseguiti qualora il loro progetto fosse la rivoluzione armata per rovesciare la democrazia e instaurare un nuovo regime fascista, mediante l'uso della forza da parte delle avanguardie rivoluzionarie.
Chiaro?

[MARCA]

Originariamente inviato da jan

ti serve un documento di riconoscimento della fascioassociatosalo per riconoscere un fascista?

Il discorso era un pelino più complesso.
Vogliamo dire che sono estremisti violenti e quindi devono essere arrestati?
Nessuna obiezione.
Vogliamo dire che sono illegali in quanto fascisti?
Ecco, pongo l'obiezione.
Uno che si defisce anarcofascista non può esser fascista, per definizione!!!
Il partito fascista e i fascisti sono diversi da questi teppisti.

Per semplicità li volete chiare così, evvabè, ma ti chiedo, un motivo ci sarà se nessun giudice ha aperto un procedimento contro questi per apologia di fascismo, no?

poi una volta ti ricordavo come liberale ora non comprendo certe evoluzioni ....

Spero che le risposte sopra ti facciano capire meglio la mia posizione.

[ConteZero]

Originariamente inviato da usa9999999999

A mio avviso sono fascisti e pertanto vanno sempre a mio avviso sciolti. Naturalmente mi aspetto, da quelli che qui si prodigano così tanto nel condannarli, una pari condanna nei confronti di chi inneggia al comunismo.

Con la piccola differenza che essere comunisti, in Italia, è permesso (c'erano comunisti anche fra i padri fondatori della Repubblica) essere fascisti no.

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da usa9999999999

Certo.


La cosa è invece uguale. Qui non han fatto nulla, ma in paesi che ora sono addirittura nell'UE ne han combinate di cotte e di crude, facendo addirittura infinitamente più morti del fascismo. E non mi venite a fare ridicoli discorsi tipo "la dottrina comunista era giusta ed è stata mal interpretata", perchè non reggono.
E in più oggi comunisti e fascisti sono perfettamente uguali: entrambi picchiano entrambi fan casino entrambi rovinano beni pubblici.
Quindi chi si dice "coerente" dovrebbe come minimo condannare tutte e due, senza se, e senza ma.
Io condanno tutte e due, senza differenza alcuna. E tu?

Io non ti capisco proprio...ti ho detto che sono anticomunista...anticomunista vuol dire che sono contro la dottrina comunista...solo che il partito comunista in italia non ha mai fatto danni come il partito fascista...non parliamo di ideologia...parliamo solo di partiti politici (che poi possono distaccarsi dalla dottrina com'è stato in Italia)...

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da MARCA

Il discorso era un pelino più complesso.
Vogliamo dire che sono estremisti violenti e quindi devono essere arrestati?
Nessuna obiezione.
Vogliamo dire che sono illegali in quanto fascisti?
Ecco, pongo l'obiezione.
Uno che si defisce anarcofascista non può esser fascista, per definizione!!!
Il partito fascista e i fascisti sono diversi da questi teppisti.

Per semplicità li volete chiare così, evvabè, ma ti chiedo, un motivo ci sarà se nessun giudice ha aperto un procedimento contro questi per apologia di fascismo, no?



Spero che le risposte sopra ti facciano capire meglio la mia posizione.

Cosa avrebbero di diverso?
Un fascista del ventennio era una persona intelligente o solo un'esaltato burattino nelle mani di un burattinaio? un fascista del ventennio ragionava o aveva un'ideologia che gli era stata programmata fin da quando era bambino con i bailla, figli della lupa, etcetc?

Un fascista del ventennio era un demente, un bidone vuoto riempito di merda ideologica non sua, quei ragazzi di blocco studentesco idem...ed il fatto di definirsi anarco fascisti ne è la prova...qualcuno gli dà un'etichetta ed uno slogan e loro lo trasfoirmano in un loro valore a cui credere ciecamente e per cui pestare (come i fascisti del ventennio).

Stessa capacità di ragionamento pari a quella di un barile vuoto riempito di merda ideologica, stesso modus operandi: codardi, squadristi, se la prendono in massa con uno o pochi individui spesso tranquilli, si caricano tra di loro con cori e slogan violenti...

NON CAMBIA UN CAZZO...se tu non vedi l'analogia...beh...non sò che dire