[Topic Ufficiale]Ateismo.

[Dream_River]

Originariamente inviato da entanglement

non esiste "messa"
non esiste "di tanto in tanto"

esiste solo "qui, ora"

[entanglement]

Originariamente inviato da Dream_River

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Dream_River

l'eremo di Camaldoli d'inferno è uno spettacolo

Troppen Tetesken mit troppen poken Differenzen intra F und V, ja?

[Marko91]

Originariamente inviato da Fritz!

Vabbeh, tanto per cambiare un po' argomento....


Che pensate della messa?

A me qualche volta all'anno piace andarci

Ci vado tutte le domeniche, da quando sono qui in Canada (ma anche in USA).
E' una occasione per socializzare e per stare con la famiglia

[giannola]

Originariamente inviato da entanglement

non esiste "messa"
non esiste "di tanto in tanto"

esiste solo "qui, ora"

ma anche....i vitelli dei romani sono belli (cit.)

[Dream_River]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Troppen Tetesken mit troppen poken Differenzen intra F und V, ja?

Argh

Scheisse!!!

[kappa85]

Originariamente inviato da Dj Lupo

il prete ha sbagliato dal mio punto di vista ad affermare che davanti a Dio (generico) io sarò SEMPRE cattolico.
secondo me tale affermazione è una specie di imposizione "religiosa", perche (come ho già detto) nell'ipotesi in cui io non fossi ateo, ma credessi in un altro Dio e di conseguenza in un altra religione, potrei vederla come una mancanza di rispetto verso me e la nuova religione.
per cui sarebbe più sensato accettare il fatto che degli esseri umani (che sono stati battezzati quando ancora non sapevano parlare) possano cambiare idee sulla religione.

sarà forse la paura di perdere fedeli e di conseguenza vedere nelle statistiche il numero di cattolici diminuire?!

Il prete non è infallibile, è un essere umano e come tale sbaglia

Dico la mia: chi si vuole "sbattezzare" in senso burocratico lo faccia pure, si fa togliere dai registri della Chiesa e a fini statistici non risulterà più cristiano, tutto regolare. Per chi invece si vuole sbattezzare perchè si sente addosso l'appartenenza alla Chiesa e la rifiuta, non ne capisco la necessità. Annullare l'atto trascendente col quale (per i cristiani) si diventa figli di Dio, non è possibile. Ignorarlo del tutto è possibile, ed è l'unica via di uscita.

Esempio: si parla tanto di malocchi e simili. Se qualcuno venisse a dirmi che mi hanno fatto un malocchio non cercherei certo di farmelo togliere in qualche maniera, semplicemente perchè non credo al malocchio, quindi per me quell'ipotetico atto, anche se è stato fatto da qualcuno, non influenza in alcun modo la mia vita.

[Franx1508]

Originariamente inviato da kappa85

Il prete non è infallibile, è un essere umano e come tale sbaglia

Dico la mia: chi si vuole "sbattezzare" in senso burocratico lo faccia pure, si fa togliere dai registri della Chiesa e a fini statistici non risulterà più cristiano, tutto regolare. Per chi invece si vuole sbattezzare perchè si sente addosso l'appartenenza alla Chiesa e la rifiuta, non ne capisco la necessità. Annullare l'atto trascendente col quale (per i cristiani) si diventa figli di Dio, non è possibile. Ignorarlo del tutto è possibile, ed è l'unica via di uscita.

Esempio: si parla tanto di malocchi e simili. Se qualcuno venisse a dirmi che mi hanno fatto un malocchio non cercherei certo di farmelo togliere in qualche maniera, semplicemente perchè non credo al malocchio, quindi per me quell'ipotetico atto, anche se è stato fatto da qualcuno, non influenza in alcun modo la mia vita.

PERCHÉ CANCELLARE GLI EFFETTI DEL BATTESIMO?
Non certo per fare un contro-rito vendicativo: nessuna associazione laica lo riterrebbe una cosa seria.

Ci sono invece motivazioni ben più importanti per sbattezzarsi:

•per coerenza: se non si è più cattolici non v’è alcuna ragione per essere considerati ancora tali da chi non si ritiene più degni della propria stima;
•per mandare un chiaro segnale a tutti i livelli della gerarchia ecclesiastica;
•per una questione di democrazia: troppo spesso il clero cattolico, convinto di rivolgersi a tutta la popolazione della propria parrocchia, “invade” la vita altrui (pensiamo alle benedizioni natalizie o, più banalmente, al rumore prodotto dalle campane). Si crea così una sorta di “condizionamento ambientale” e si diffonde la convinzione che bisogna battezzare, cresimare, confessarsi e sposarsi in chiesa per non essere discriminati all’interno della propria comunità. Abbattere questo muro, rivendicando con orgoglio la propria identità di ateo o agnostico, è una battaglia essenziale per vivere in una società veramente libera e laica.
•per la voglia di far crescere il numero degli sbattezzati, contrapponendolo alla rivendicazione cattolica di rappresentare il 96% della popolazione italiana;
•perché si fa parte di gruppi “maltrattati” dalla Chiesa cattolica: gay, donne, conviventi, ricercatori…
•per rivendicare la propria identità nei passaggi importanti della propria vita. Non essere più cattolici comporta l’esclusione dai sacramenti, l’esclusione dall’incarico di padrino per battesimo e cresima, la necessità di una licenza per l’ammissione al matrimonio (misto), la privazione delle esequie ecclesiastiche in mancanza di segni di ripensamento da parte dell’interessato. Significa quindi non dover sottostare alle richieste del proprio futuro coniuge di voler soddisfare la parentela con un rito in chiesa, non vedersi rifilare un’estrema unzione (magari mentre si è immobilizzati), e avere la relativa sicurezza che i propri eredi non effettueranno una cerimonia funebre in contrasto con i propri orientamenti.
•per non essere considerati, dalla stessa legge italiana, «sudditi» delle gerarchie ecclesiastiche. Il Catechismo della Chiesa cattolica rammenta (nn. 1267 e 1269) che il battesimo «incorpora alla Chiesa» e «il battezzato non appartiene più a se stesso […] perciò è chiamato […] a essere «obbediente» e «sottomesso» ai capi della Chiesa». Qualora non lo siano, le autorità ecclesiastiche sono giuridicamente autorizzate a “richiamare” pubblicamente il battezzato. Nel 1958 il vescovo di Prato definì «pubblici peccatori e concubini» una coppia di battezzati sposatasi civilmente. La coppia subì gravi danni economici, intentò una causa al vescovo e la perse: essendo ancora formalmente cattolici, continuavano infatti a essere sottoposti all’autorità ecclesiastica. Ogni prelato può dunque tranquillamente permettersi esternazioni denigratorie nei confronti dei battezzati: perché rischiare?
•per un vantaggio economico: se si è battezzati e capita di dover lavorare, anche saltuariamente, in Paesi come la Germania o l’Austria, si finisce per essere tassati per la propria appartenenza alla Chiesa cattolica, e in modo assai salato (anche 60 euro al mese su uno stipendio di 2.000 euro…).
Ma tante altre ancora possono essere le motivazioni: non c’è certo bisogno di ricevere suggerimenti da parte dell’UAAR!


http://www.uaar.it/laicita/sbattezzo/

[Franx1508]

26/03/09 - Moriremo, ma solo quando lo dice il Fuhrer. Oggi il Senato della Repubblica Vaticaliana approverà la legge imposta dal Fuhrer dei cattolici al suo Quisling Silvio che priverà definitivamente i cittadini del diritto di decidere sulla propria salute, sul proprio corpo e sulla propria vita. E così i gerarchi della SS vaticana si sono impadroniti anche dei nostri corpi fisici. E' la più grave riduzione in schiavitù mai adottata nel mondo occidentale da quando, grazie all'illuminismo, sembrava che ci fossimo liberati dalla dittatura dei farabutti, che spacciandosi come interpreti di un' immaginaria entità soprannaturale, esercitavano con il terrore delle superstizioni il potere di vita e di morte, sul rogo, di quanti dissentivano dalle loro cazzate. Con l'approvazione odierna verrà inoltre sancito l'obbligo della TORTURA mediante sondino naso-gastrico per l'alimentazione forzata e lo sfregio di mani estranee che entrano nei nostri corpi per lo svuotamento manuale dell'intestino. La pratica del fist-fucking tanto cara ai masochisti che vogliono godere nella sofferenza (per meritarsi il paradiso, ovviamente) diventa un obbligo di legge anche per chi non la vuole subire.


www.nogod.it

[kappa85]

Originariamente inviato da Franx1508

PERCHÉ CANCELLARE GLI EFFETTI DEL BATTESIMO?
Non certo per fare un contro-rito vendicativo: nessuna associazione laica lo riterrebbe una cosa seria.

Ci sono invece motivazioni ben più importanti per sbattezzarsi:

•per coerenza: se non si è più cattolici non v’è alcuna ragione per essere considerati ancora tali da chi non si ritiene più degni della propria stima;
•per mandare un chiaro segnale a tutti i livelli della gerarchia ecclesiastica;
•per una questione di democrazia: troppo spesso il clero cattolico, convinto di rivolgersi a tutta la popolazione della propria parrocchia, “invade” la vita altrui (pensiamo alle benedizioni natalizie o, più banalmente, al rumore prodotto dalle campane). Si crea così una sorta di “condizionamento ambientale” e si diffonde la convinzione che bisogna battezzare, cresimare, confessarsi e sposarsi in chiesa per non essere discriminati all’interno della propria comunità. Abbattere questo muro, rivendicando con orgoglio la propria identità di ateo o agnostico, è una battaglia essenziale per vivere in una società veramente libera e laica.
•per la voglia di far crescere il numero degli sbattezzati, contrapponendolo alla rivendicazione cattolica di rappresentare il 96% della popolazione italiana;
•perché si fa parte di gruppi “maltrattati” dalla Chiesa cattolica: gay, donne, conviventi, ricercatori…
•per rivendicare la propria identità nei passaggi importanti della propria vita. Non essere più cattolici comporta l’esclusione dai sacramenti, l’esclusione dall’incarico di padrino per battesimo e cresima, la necessità di una licenza per l’ammissione al matrimonio (misto), la privazione delle esequie ecclesiastiche in mancanza di segni di ripensamento da parte dell’interessato. Significa quindi non dover sottostare alle richieste del proprio futuro coniuge di voler soddisfare la parentela con un rito in chiesa, non vedersi rifilare un’estrema unzione (magari mentre si è immobilizzati), e avere la relativa sicurezza che i propri eredi non effettueranno una cerimonia funebre in contrasto con i propri orientamenti.
•per non essere considerati, dalla stessa legge italiana, «sudditi» delle gerarchie ecclesiastiche. Il Catechismo della Chiesa cattolica rammenta (nn. 1267 e 1269) che il battesimo «incorpora alla Chiesa» e «il battezzato non appartiene più a se stesso […] perciò è chiamato […] a essere «obbediente» e «sottomesso» ai capi della Chiesa». Qualora non lo siano, le autorità ecclesiastiche sono giuridicamente autorizzate a “richiamare” pubblicamente il battezzato. Nel 1958 il vescovo di Prato definì «pubblici peccatori e concubini» una coppia di battezzati sposatasi civilmente. La coppia subì gravi danni economici, intentò una causa al vescovo e la perse: essendo ancora formalmente cattolici, continuavano infatti a essere sottoposti all’autorità ecclesiastica. Ogni prelato può dunque tranquillamente permettersi esternazioni denigratorie nei confronti dei battezzati: perché rischiare?
•per un vantaggio economico: se si è battezzati e capita di dover lavorare, anche saltuariamente, in Paesi come la Germania o l’Austria, si finisce per essere tassati per la propria appartenenza alla Chiesa cattolica, e in modo assai salato (anche 60 euro al mese su uno stipendio di 2.000 euro…).
Ma tante altre ancora possono essere le motivazioni: non c’è certo bisogno di ricevere suggerimenti da parte dell’UAAR!


http://www.uaar.it/laicita/sbattezzo/

Ok mi va bene tutto. Ma questo è lo "sbattezzamento burocratico", che mi può anche star bene. Io mi riferivo a coloro che non accettano di essere stati puciati nell'acqua da bambini e vorrebbero togliersi anche la parte "spirituale" del battesimo.

[Franx1508]

Originariamente inviato da kappa85

Ok mi va bene tutto. Ma questo è lo "sbattezzamento burocratico", che mi può anche star bene. Io mi riferivo a coloro che non accettano di essere stati puciati nell'acqua da bambini e vorrebbero togliersi anche la parte "spirituale" del battesimo.

la parte spirituale tela levi a prescindere se sei ateo.

[entanglement]

ragazzi siamo alle battute finali

allegato a famiglia cristiana c'è il vangelo e fin qua ok




ma hanno fatto il gruppo facebook per votare il più simpatico !



io voto ponzio pilato

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da entanglement

ma hanno fatto il gruppo facebook per votare il più simpatico !

Il più simpatico?!

[Franx1508]

Originariamente inviato da entanglement

ragazzi siamo alle battute finali

allegato a famiglia cristiana c'è il vangelo e fin qua ok




ma hanno fatto il gruppo facebook per votare il più simpatico !



io voto ponzio pilato

io voto SATANA.

[Franx1508]

dopo l'approvazione da parte di chi sappiamo noi della legge sul testamento biologico,possiamo incontrovertibilmente accettare l'unico fatto che crea la religione e che fa essere fedeli così innumerevoli persone:NON ACCETTARE LA CADUCITà DELLA VITA.

[gugoXX]

Originariamente inviato da Franx1508

dopo l'approvazione da parte di chi sappiamo noi della legge sul testamento biologico,possiamo incontrovertibilmente accettare l'unico fatto che crea la religione e che fa essere fedeli così innumerevoli persone:NON ACCETTARE LA CADUCITà DELLA VITA.

Conclusione bizzarra. Addirittura ti farebbe accettare piu' pacificamente anche le sfortune e le malattie, figuriamoci la morte.

PS offtopic: Ho visto dal post e dalla firma come useresti la a minuscola accentata invece della A maiuscola accentata in frasi e parole tutte maiuscole.
A parte scomode soluzioni come il "character map", mi sembra sia possibile (anche sulle tastiere italiane, io ce l'ho inglese) digitare le vocali maiuscole accentate con SHIFT-ALTgr + la lettera in questione.

[entanglement]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Il più simpatico?!

http://www.stpauls.it/fc/piusimpatico.pdf

si il personaggio del vangelo più simpatico, non è uno scherzo, si può votare anche via fax



mi chiedo poi dove abbiano trovato le facce... dall'ultima cena ? opera di un omosessuale, pagano e animista ?

[gugoXX]

Originariamente inviato da entanglement

http://www.stpauls.it/fc/piusimpatico.pdf

si il personaggio del vangelo più simpatico, non è uno scherzo, si può votare anche via fax



mi chiedo poi dove abbiano trovato le facce... dall'ultima cena ? opera di un omosessuale, pagano e animista ?

Notare tutti con gli occhioni aperti e facce normali mentre Giuda con gli occhi a fessura e la faccia da pesce lesso...
Innocente riflesso inconscio dell'autore oppure voluto plagio malnascosto?

Tanto vincera' Giuda, e hanno gia' l'articolo pronto su Satana, il proverbiale fascino del male e la facilita' e tendenza dell'uomo ad essere attirato nelle sue tele.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da entanglement

http://www.stpauls.it/fc/piusimpatico.pdf

si il personaggio del vangelo più simpatico, non è uno scherzo, si può votare anche via fax



mi chiedo poi dove abbiano trovato le facce... dall'ultima cena ? opera di un omosessuale, pagano e animista ?

Abbastanza LOL . Avrebbero dovuto usare un titolo più appropriato almeno nel corpo del testo si riprendono e non dicono "il più simpatico" ma "scegli il personaggio del vangelo che ti piace di più" che è già meglio. Vero che il titolo deve attirare il lettore e che vedendo la struttura mi sa che puntano ad una fascia giovane (capibile).

[Franx1508]

Originariamente inviato da gugoXX

Conclusione bizzarra. Addirittura ti farebbe accettare piu' pacificamente anche le sfortune e le malattie, figuriamoci la morte.

PS offtopic: Ho visto dal post e dalla firma come useresti la a minuscola accentata invece della A maiuscola accentata in frasi e parole tutte maiuscole.
A parte scomode soluzioni come il "character map", mi sembra sia possibile (anche sulle tastiere italiane, io ce l'ho inglese) digitare le vocali maiuscole accentate con SHIFT-ALTgr + la lettera in questione.

è bizzarra perchè non hai compreso che la fede sia innaccettabile da tutti,anche da chi DICE di credere.