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Old 23-03-2009, 14:13   #401
Dj Lupo
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Guarda sono proprio la stessa cosa a livello tossicologico. Ma identiche proprio.

http://www.soggiornoproposta.org/fil...e_sostanze.pdf


Una lettura non farà male a nessuno, non pretendo capiate anche le basi recettoriali ma provate a leggere prima di fare certe affermazioni.

ci vorrebbe l'emoticon come quella di berlosconi, che ho visto in un altro thread, che dice: discutere con un berlosconiano non è impossibile è inutile, stessa cosa con voi.


ps: tu dici che dsquall li non ha detto nulla di sbagliato giusto?!? poi affermi che eroina e alcol sono UGUALI, e casostrano dsquall ha NEGATO proprio la frase della da the joe e cioè: CHE ALCOL ED EROINA SONO SIMILI.

qua regna incoerenza pura proprio.


dqual ho già postato varie ricerche, zio silvio ha trovato pure la ricerca peer reviewed, e TU continui a NON leggerle. cosa ci devo fare io?!
__________________
Se un filosofo è un uomo cieco,in una stanza buia,che cerca un gatto nero,che non c'è,un teologo è l'uomo che riesce a trovarlo.

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Old 23-03-2009, 14:17   #402
Dj Lupo
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In Italia ogni anno il tabacco provoca 80.000 morti precoci, 30.000 le provoca l’alcol e 1.000 l’eroina: insieme fanno il 20% delle morti premature.
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Old 23-03-2009, 14:47   #403
windsofchange
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ci vorrebbe l'emoticon come quella di berlosconi, che ho visto in un altro thread, che dice: discutere con un berlosconiano non è impossibile è inutile, stessa cosa con voi.


ps: tu dici che dsquall li non ha detto nulla di sbagliato giusto?!? poi affermi che eroina e alcol sono UGUALI, e casostrano dsquall ha NEGATO proprio la frase della da the joe e cioè: CHE ALCOL ED EROINA SONO SIMILI.

qua regna incoerenza pura proprio.


dqual ho già postato varie ricerche, zio silvio ha trovato pure la ricerca peer reviewed, e TU continui a NON leggerle. cosa ci devo fare io?!
Ma cosa stai dicendo scusami?
O forse scambi la mia ironia per una conferma delle tue astruse fantasie?
Alcool e eroina simili lo dici tu, ovviamente perché non comprendi il testo che ti ho linkato e quelli presenti su siti SERI come il pubmed.
Normale che dici poi di volere eroina libera: la equipari all'alcol e ti sembra anche che ti diano ragione gli altri, quando invece sono sconvolti dalle tue affermazioni


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In Italia ogni anno il tabacco provoca 80.000 morti precoci, 30.000 le provoca l’alcol e 1.000 l’eroina: insieme fanno il 20% delle morti premature.
Immagina quando l'eroina sarà venduta in farmacia come vorresti che bel casino. Considerato che i morti per la stessa in percentuale sono tantissimi.
Ma chi mi risponde sulla castrazione chimica poi? La obblighiamo o no? Dove li mettiamo i bambini dipendenti una volta nati? Chi paga??


PS: non vale il discorso del berlusconiano, qui state discutendo con una che ha fatto farmacologia, fisiologia e tossicologia fino alla nausea. Quello che voi leggete qua e là su internet io l'ho studiato sui LIBRI e sugli articoli scientifici. Chi di voi ha all'attivo conoscenze serie della materia? Da quel che leggo credo davvero che la mia sia una disquisizione inutile, una lotta contro i mulini a vento direi. Troppo comodo ignorare e dire: lo stato limita la nostra libertà. Qui non si capisce nemmeno la differenza tra eroina e alcool, che motivazioni vorreste portare per le vostre idee? Che non sapete nemmeno quel che nominate?
Facile dire "stato cattivo, tutti devono avere diritto di drogarsi e morire"... Facile quando non si sa cosa comporti.

Ultima modifica di windsofchange : 23-03-2009 alle 14:55.
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Old 23-03-2009, 14:54   #404
the_joe
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Ma cosa stai dicendo scusami?
O forse scambi la mia ironia per una conferma delle tue astruse fantasie?



Immagina quando l'eroina sarà venduta in farmacia come vorresti che bel casino. Considerato che i morti per la stessa in percentuale sono tantissimi.


Ma chi mi risponde sulla castrazione chimica poi? La obblighiamo o no? Dove li mettiamo i bambini dipendenti una volta nati? Chi paga??
Scusa, ma vorrei che una volta provassi a spiegare a me e a tutto il resto del forum DEL PERCHE' la gente dovrebbe correre a fare incetta di EROINA una volta che fosse legalizzata.

Ripeto, non vedo la gente correre a comprare tonnellate di alcolici e ad ubriacarsi tutto il giorno solo perchè è legale farlo, poi esistono gli alcolisti e questo è un problema, ma su 60 milioni di Italiani si può affermare con certezza che sono l'eccezione.
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Old 23-03-2009, 14:54   #405
SquallSed
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ci vorrebbe l'emoticon come quella di berlosconi, che ho visto in un altro thread, che dice: discutere con un berlosconiano non è impossibile è inutile, stessa cosa con voi.


ps: tu dici che dsquall li non ha detto nulla di sbagliato giusto?!? poi affermi che eroina e alcol sono UGUALI, e casostrano dsquall ha NEGATO proprio la frase della da the joe e cioè: CHE ALCOL ED EROINA SONO SIMILI.

qua regna incoerenza pura proprio.


dqual ho già postato varie ricerche, zio silvio ha trovato pure la ricerca peer reviewed, e TU continui a NON leggerle. cosa ci devo fare io?!
tu sei fuso.

E sei pregato di scrivere il mio nick senza sberleffi. Caro Dj Lupo
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Old 23-03-2009, 14:56   #406
SquallSed
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Scusa, ma vorrei che una volta provassi a spiegare a me e a tutto il resto del forum DEL PERCHE' la gente dovrebbe correre a fare incetta di EROINA una volta che fosse legalizzata.

Ripeto, non vedo la gente correre a comprare tonnellate di alcolici e ad ubriacarsi tutto il giorno solo perchè è legale farlo, poi esistono gli alcolisti e questo è un problema, ma su 60 milioni di Italiani si può affermare con certezza che sono l'eccezione.
bella tattica, prima fate affermazioni del tutto sbagliate e poi sorvolate facendo altre domande..non c'é limite al pudore
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Old 23-03-2009, 14:59   #407
nomeutente
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tu sei un po' confuso e ignorante in materia
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Originariamente inviato da SquallSed Guarda i messaggi
tu sei fuso.
E tu sei sospeso 3 gg.



Quote:
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a mio parere non fai una bella figura a postare in questo thread, quasi tutti i tuoi post sono stati perle di disinformazione.

e non ti sto dando dell'ignorante, come TU hai fatto con me.
Le belle o brutte figure del tuo interlocutore non sono oggetto del thread e configurano inoltre una mezza polemica personale. Ammonito.
__________________
Inviato dal mio pollo di gomma™ usando la carrucola
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Old 23-03-2009, 15:01   #408
Dj Lupo
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tu sei fuso.

E sei pregato di scrivere il mio nick senza sberleffi. Caro Dj Lupo
sono ignorante (come hai affermato tu a pagina 6) quindi capirai bene che rimane difficile per me scrivere un nick.

scherzi a parte: non ricordavo bene il tuo nick, chiedo perdono, ti ringrazio per aver fatto attenzione anche alle iniziali maiuscole del mio nick, davvero molto gentile.
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Old 23-03-2009, 15:10   #409
the_joe
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Il criterio di pericolosità distingue le sostanze d’abuso in rapporto alla loro pericolosità individuale e sociale. Vengono
definite droghe pesanti:
• oppiacei
• cocaina
• amfetamine
• allucinogeni
• barbiturici
• alcol etilico
Sono considerate droghe leggere:
• derivati della canapa indiana
• nicotina
• caffeina
• solventi volatili

La classificazione delle sostanze di abuso secondo criteri farmacologici è, nella sua semplicità, la più utile ed accettata. Non
risente di differenze legislative o di giudizio sociale ed è l’unica che, prendendo in considerazione le proprietà
farmacodinamiche dei singoli principi attivi, ne verifica la rispondenza ai criteri di inclusione. Distinguiamo:
• oppioidi
• psicostimolanti
• deprimenti del SNC
• alcol etilico
• nicotina e tabacco
• cannabinoidi
• allucinogeni
• arilcicloesamine
• inalanti
• designer-drugs

GLI OPPIOIDI
Con il termine oppioidi si designano l’oppio ed i suoi derivati e, più in generale, un gruppo di sostanze, non necessariamente
tossicomanigene, aventi in comune la proprietà di interagire con i recettori μ, d e K, i cui mediatori naturali sono
rispettivamente endorfìne, enkefaline e dinorfine. L'oppio è un essudato secco di colore brunastro che si estrae, in forma di
lattice, dalle capsule verdi del Papaver Somniferum. I due principali oppioidi presenti nell’oppio sono morfina e codeina.
Sebbene la sintesi totale di questi composti sia possibile, è così difficile e dispendiosa che tutta la morfina illecita è di origine
naturale. L'oppioide più comunemente abusato è l’eroina (diacetilmorfìna), sintetizzata clandestinamente dalla morfina
naturale. L'eroina prodotta illecitamente si presenta come polvere finissima bianca, rosa o brunastra, di odore debolmente
acetico. Le principali vie di autosomministrazione sono l’endonasale e l’intravenosa e gli effetti sono simili, ma più potenti
per la maggior liposolubilità, a quelli della morfina. Essendo profarmaco della morfina, i risultati sperimentali ottenuti con
questa sono estensibili all’eroina. In relazione agli aspetti quali-quantitativi della interazione recettoriale delle singole
molecole, gli oppioidi più noti si distinguono in:
• agonisti prevalentemente μ: morfina, eroina, meperidina, metadone.
• agonisti K, parziali μ: pentazocina
• agonisti parziali μ: buprenorfina
• antagonisti: naloxone, naltrexone
Le proprietà addittive degli oppioidi appaiono legate soprattutto alla rispettiva capacità di agonismo col recettore μ che,
frenando a livello della VTA la tonica inibizione esercitata da neuroni gabaergici su neuroni dopaminergici, determina
cospicuo aumento, dose dipendente, della concentrazione extraneuronale di DA a livello del circuito mesolimbico di reward.
Gli agonisti p provocano spontanea autosomministrazione nei paradigmi sperimentali con gli animali di laboratorio. Gli
agonisti K invece dimostrano spiccate proprietà aversive e diminuiscono, piuttosto che aumentare, l’efflusso di DA nel
sistema di reward. La pentazocina, agonista prevalentemente K, perde ogni capacità additiva se somministrata insieme a
naloxone, in dose utile ad antagonizzare il solo recettore μ. La buprenorfina, esercitando sul recettore μ azione di agonismo
parziale, ha minori proprietà additive rispetto a morfina ed eroina. Il metadone, pur possedendo evidenti potenzialità
tossicomanigene, ha caratteristiche cinetiche tali che lo rendono utilissimo nel trattamento della dipendenza da oppiacei.
Naloxone e naltrexone, antagonisti puri dei recettori per gli oppioidi, particolarmente potenti sui μ, non presentano alcuna
capacità additiva e sono utili rispettivamente nel trattamento dell’over-dose e nella prevenzione della ricaduta.
La funzione del recettore d nella mediazione degli effetti di rinforzo positivo non è chiara, ma vi è una certa evidenza di un
suo ruolo, probabilmente con meccanismo analogo al recettore μ. In definitiva morfina, eroina, meperidina, metadone ed i
loro congeneri sono dotati di notevoli proprietà tossicomanigene. Provocano, inoltre, tolleranza acquisita, fra loro crociata, e
dipendenza fisica, per cui la tossicodipendenza da oppioidi, determinata dall’effetto di rinforzo positivo è sostenuta dal
rinforzo negativo della sindrome di astinenza.

L’ALCOL ETILICO
Prodotto con tecniche di fermentazione o di distillazione, 1_tlcol etilico provoca effetti complessi sul SNC, dimostrandosi, se
assunto in dosi eccessive, tossico per l’intero organismo. Le conoscenze intorno al substrato biologico della dipendenza
alcolica sono migliorate grazie ai risultati ottenuti sperimentalmente mediante modelli animali, uno dei quali è costituito da
due linee di ratti, selezionate da ricercatori dell’Università di Cagliari, definite, rispettivamente, Sardinian alcohol preferring
e non preferring. L’alcol, che non interagisce con uno specifico recettore, può, a certe dosi, modificare la fluidità di
membrana ma, a dosi assai minori, altera in modo selettivo la funzione di canali ionici e recettori, quali il complesso
sovramolecolare GABAA-canale del cloro, il recettore NMDA per il glutammato ed recettore 5HT3 per la 5HT. La funzione
inibitoria del recettore GABAA-canale del cloro, già considerata a proposito di BDZ e barbiturici, media probabilmente molti
degli effetti sedativi dell’etanolo che facilitando il flusso, attraverso il canale associato al recettore, di ioni cloro all’interno
dei neuroni li rende meno eccitabili. Il recettore NMDA, che è associato ad un canale ionico per ioni calcio ed altri canoni ed
al recettore s, di cui sono agonisti non competitivi fenciclidina e ketamina, è implicato nei processi di apprendimento e
memoria, di sviluppo e lesione cerebrale e nella comparsa di convulsioni. L’interazione dell’alcol col recettore NMDA
condiziona, con molta probabilità, i disturbi cognitivi tipici dell’alcolismo, le alterazioni psichiche della sindrome fetale e le
convulsioni dell’astinenza. Dal momento che l’aumento delle concentrazioni sinaptiche di 5HT diminuisce il consumo di
alcol, al recettore 5HT3 viene attribuito un ruolo importante nel meccanismo di rinforzo positivo che innesca e mantiene
l’alcohol seeking behaviour. È dimostrato, infatti, che l’alcol aumenta la concentrazione extracellulare di DA nel NA, e che
la somministrazione di antagonisti 5HT3 attenua questo fenomeno. La dipendenza alcolica è caratterizzata da notevole
tolleranza acquisita sia di tipo farmacocinetico che farmacodinamico e da cospicua dipendenza fisica con caratteristica
sindrome di astinenza che, se non prevenuta, può, in qualche caso, evolvere drammaticamente.

Ergo l'alcool lo vedo messo molto bene in classifica.

Ora qualcuno mi può spiegare del perchè non ci siano 60 milioni di alcolizzati in Italia mentre ci dovrebbero essere 60 milioni di eroinomani?
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Old 23-03-2009, 15:40   #410
LucaTortuga
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Ergo l'alcool lo vedo messo molto bene in classifica.
Io mi ero limitato a postare le conclusioni su assuefazione e dipendenza, ma sono stato redarguito in quanto incompetente.
A quanto pare, siamo noi a non capire qualcosa.
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Ora qualcuno mi può spiegare del perchè non ci siano 60 milioni di alcolizzati in Italia mentre ci dovrebbero essere 60 milioni di eroinomani?
Anche questo è un vero mistero.
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"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 23-03-2009, 15:49   #411
the_joe
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Io mi ero limitato a postare le conclusioni su assuefazione e dipendenza, ma sono stato redarguito in quanto incompetente.
A quanto pare, siamo noi a non capire qualcosa.

Anche questo è un vero mistero.
Più che altro, andrebbe messo a punto e reso obbligatorio un test da applicare ai nostri politici all'ingresso e all'uscita dal parlamento, non è ammissibile che chi governa un paese lo faccia sotto l'effetto di sostanze stupefacenti.
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Old 23-03-2009, 15:58   #412
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Più che altro, andrebbe messo a punto e reso obbligatorio un test da applicare ai nostri politici all'ingresso e all'uscita dal parlamento, non è ammissibile che chi governa un paese lo faccia sotto l'effetto di sostanze stupefacenti.
Su questo non sono d'accordo.
Un politico va giudicato dai risultati delle sue azioni.
Utilizzando ipoteticamente quel criterio, un salutista come Hitler avrebbe comunque avuto via libera per il governo, mentre il noto alcolista Winston Churchill sarebbe stato bloccato dall'etilometro sulla porta di Downing Street.
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Old 23-03-2009, 16:01   #413
the_joe
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Su questo non sono d'accordo.
Un politico va giudicato dai risultati delle sue azioni.
Utilizzando ipoteticamente quel criterio, un salutista come Hitler avrebbe comunque avuto via libera per il governo, mentre il noto alcolista Winston Churchill sarebbe stato bloccato dall'etilometro sulla porta di Downing Street.
Menomale, mi stavo preoccupando
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Old 23-03-2009, 16:19   #414
windsofchange
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Ergo l'alcool lo vedo messo molto bene in classifica.

Ora qualcuno mi può spiegare del perchè non ci siano 60 milioni di alcolizzati in Italia mentre ci dovrebbero essere 60 milioni di eroinomani?
Ho detto che non sia sostanza d'abuso forse? Ho solo detto che non è peggio dell'eroina come tu affermavi qui:
Quote:
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Scusa, ma il fatto che l'alcool crea una dipendenza molto simile a quella dell'eroina ed è altrettanto se non più pericoloso.


Quote:
Originariamente inviato da LucaTortuga Guarda i messaggi
Io mi ero limitato a postare le conclusioni su assuefazione e dipendenza, ma sono stato redarguito in quanto incompetente.
A quanto pare, siamo noi a non capire qualcosa.


Anche questo è un vero mistero.
The_joe si era limitato a dire che l'alcool è come, se non peggiore, dell'eroina a priori senza sapere cosa ci sia alla base delle due dipendenze.
Poi hai quotato qualche riga per dimostrare potesse esser così, parlando di pericolosità e similitudini (discorso troppo complesso in verità) che comunque non conosci da quel che ho compreso. Tutto lì.
Ho espresso il mio giudizio generale, vi è troppa disinformazione sull'eroina, questo thread ne è l'esempio lampante.

Si potrebbe continuare all'infinito, ma leggo troppe incoerenze e mancanze nei vostri posts per poter dire che siete informati a dovere sugli oppioidi/oppiacei e altre droghe pesanti. Ribadisco che è una cosa spiacevole, lasciare in Italia si creda che l'eroina non sia così pericolosa come lo è in verità lascia davvero sconcertati. Io taglierei le mani di mio figlio se mai lo vedessi con una fiala in mano, non lo dico per dire certamente. Pensate alla libertà di drogarsi, di inalare coca o fumare crack, lo pensate perché non sapete molto di stupefacenti, meccanismi d'azione e via discorrendo secondo me.
Ecco la mia dura conclusione. Per il resto siete liberi di immaginare il futuro che volete, la selezione naturale farà il resto nel caso si avveri il vostro scenario.
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Old 23-03-2009, 16:27   #415
Dj Lupo
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Ho detto che non sia sostanza d'abuso forse? Ho solo detto che non è peggio dell'eroina come tu affermavi qui:



The_joe si era limitato a dire che l'alcool è come, se non peggiore, dell'eroina a priori senza sapere cosa ci sia alla base delle due dipendenze.
Poi hai quotato qualche riga per dimostrare potesse esser così, parlando di pericolosità e similitudini (discorso troppo complesso in verità) che comunque non conosci da quel che ho compreso. Tutto lì.
Ho espresso il mio giudizio generale, vi è troppa disinformazione sull'eroina, questo thread ne è l'esempio lampante.

Si potrebbe continuare all'infinito, ma leggo troppe incoerenze e mancanze nei vostri posts per poter dire che siete informati a dovere sugli oppioidi/oppiacei e altre droghe pesanti. Ribadisco che è una cosa spiacevole, lasciare in Italia si creda che l'eroina non sia così pericolosa come lo è in verità lascia davvero sconcertati. Io taglierei le mani di mio figlio se mai lo vedessi con una fiala in mano, non lo dico per dire certamente. Pensate alla libertà di drogarsi, di inalare coca o fumare crack, lo pensate perché non sapete molto di stupefacenti, meccanismi d'azione e via discorrendo secondo me.
Ecco la mia dura conclusione. Per il resto siete liberi di immaginare il futuro che volete, la selezione naturale farà il resto nel caso si avveri il vostro scenario.






20 pagine di thread, NESSUNO ha scritto che l'eroina è un tocca sano per la salute di un individuo, 20 pagine per cercare di spiegare a voi che volete proibire, che dato che SIAMO TUTTI UGUALI, non puoi imporre una tua teoria, anche se è logica, ad un altro individuo, perche LUI MAGARI NON la pensa come te, o pià semplicemente è un MASOCHISTA, e TU stato DOVRESTI RISPETTARE LE SUE IDEE, purchè il suo comportamento non INFLUISCE NEGATIVAMENTE su altri.

ripeto: fai si che bisogna fare il patentino, fai si che il prezzo sia elevato, metti tutte le tasse che ti pare, fai fare visite da psicologi, medici ecc.. imponi che uno si possa fare solo in casa propria o in appositi luoghi.. fai TUTTE le norme che ti pare. MA NON DOVRESTI IMPORRE UNA TUA IDEA AD UN ALTRO.





ps: per il discorso eroina,alcol ecc posto stasera.
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Old 23-03-2009, 16:27   #416
LucaTortuga
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Si potrebbe continuare all'infinito, ma leggo troppe incoerenze e mancanze nei vostri posts per poter dire che siete informati a dovere sugli oppioidi/oppiacei e altre droghe pesanti. Ribadisco che è una cosa spiacevole, lasciare in Italia si creda che l'eroina non sia così pericolosa come lo è in verità lascia davvero sconcertati. Io taglierei le mani di mio figlio se mai lo vedessi con una fiala in mano, non lo dico per dire certamente. Pensate alla libertà di drogarsi, di inalare coca o fumare crack, lo pensate perché non sapete molto di stupefacenti, meccanismi d'azione e via discorrendo secondo me.
Mi sembra che siamo tutti d'accordo nel sostenere che l'assunzione di eroina sia estremamente rischiosa, e per i danni che può provocare e per il forte rischio assuefazione/dipendenza.
Ma tu quante volte l'hai provata?
Quante persone conosci che l'abbiano provata?
Fossi in te non sarei così sicura di "saperne di più".
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Ecco la mia dura conclusione. Per il resto siete liberi di immaginare il futuro che volete, la selezione naturale farà il resto nel caso si avveri il vostro scenario.
Almeno su una cosa siamo d'accordo.
Trovo davvero assurdo l'indebolimento cui la nostra specie si è votata insistendo nel contrastare in tutti i modi il meccanismo di selezione naturale.
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"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).

Ultima modifica di LucaTortuga : 23-03-2009 alle 16:30.
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Old 23-03-2009, 16:32   #417
windsofchange
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20 pagine di thread, NESSUNO ha scritto che l'eroina è un tocca sano per la salute di un individuo, 20 pagine per cercare di spiegare a voi che volete proibire, che dato che SIAMO TUTTI UGUALI, non puoi imporre una tua teoria, anche se è logica, ad un altro individuo, perche LUI MAGARI NON la pensa come te, o pià semplicemente è un MASOCHISTA, e TU stato DOVRESTI RISPETTARE LE SUE IDEE, purchè il suo comportamento non INFLUISCE NEGATIVAMENTE su altri.

ripeto: fai si che bisogna fare il patentino, fai si che il prezzo sia elevato, metti tutte le tasse che ti pare, fai fare visite da psicologi, medici ecc.. imponi che uno si possa fare solo in casa propria o in appositi luoghi.. fai TUTTE le norme che ti pare. MA NON DOVRESTI IMPORRE UNA TUA IDEA AD UN ALTRO.


ps: per il discorso eroina,alcol ecc posto stasera.
E io ripeto a voi che non rispondete: i figli? La riproduzione di quelli col patentino?? Vietare la riproduzione può essere etico? Come lo attueremmo? Siete sufficientemente informati sulla sindrome d'astinenza fetale?
La droga pesante deve restare proibita dalla legge per talmente tanti motivi che non basterebbero altre 20 pagine per discuterli tutti.
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Old 23-03-2009, 16:40   #418
LucaTortuga
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E io ripeto a voi che non rispondete: i figli? La riproduzione di quelli col patentino?? Vietare la riproduzione può essere etico? Come lo attueremmo? Siete sufficientemente informati sulla sindrome d'astinenza fetale?
Attualmente un analogo problema viene "risolto" in questo modo (e non mettendo la sostanza fuori-legge):
http://www.senato.it/service/PDF/PDF...T/00339063.pdf

Dici che potrebbe andare?
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"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 23-03-2009, 16:44   #419
the_joe
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E io ripeto a voi che non rispondete: i figli? La riproduzione di quelli col patentino?? Vietare la riproduzione può essere etico? Come lo attueremmo? Siete sufficientemente informati sulla sindrome d'astinenza fetale?
La droga pesante deve restare proibita dalla legge per talmente tanti motivi che non basterebbero altre 20 pagine per discuterli tutti.
Intanto vai ripetendo la stessa cosa, al che ti posso chiedere cosa facciamo ora per i figli degli eroinomani, visto che ne esistono anche oggi nonostante il proibizionismo, e come detto prima non credo sinceramente che il numero aumenterebbe una volta legalizzata, visto che

1) oggi è una droga da sfigati
2) non è poi tanto difficile trovarla.
__________________
焦爾焦
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Old 23-03-2009, 16:45   #420
Guille
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E io ripeto a voi che non rispondete: i figli? La riproduzione di quelli col patentino?? Vietare la riproduzione può essere etico? Come lo attueremmo? Siete sufficientemente informati sulla sindrome d'astinenza fetale?
La droga pesante deve restare proibita dalla legge per talmente tanti motivi che non basterebbero altre 20 pagine per discuterli tutti.
Ti sembra che il fatto che le droghe pesanti siano proibite dalla legge ha forse finora impedito a chi si vuol drogare di farlo ?
Io, nonostante sia legale, non fumo e bevo con moderazione e di sicuro, se liberalizzassero l'uso delle droghe, non mi fionderei certo a drogarmi e cosi, sono convinto, la maggioranza delle persone: quindi mi spieghi cosa cambierebbe, all'atto pratico, con la liberalizzazione ? (a parte la diminuzione dei guadagni per le varie mafia, ndrangheta, ecc).
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"Contro la stupidità gli stessi dei lottano invano" Friedrich Schiller
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