l'ecstasy meno rischiosa di quanto si pensasse

[ConteZero]

Originariamente inviato da SquallSed

Io conosco tanta gente che invece si é rovinata ed ha bruciato una gioventu'.

Sulla seconda, non credo sia cosi'. Figurati se un tossicodipendente voglia essere controllato..

Il grassettato dice tutto: ritenta, sarai più fortunato.

PS: Se lo Stato avesse il monopolio cesserebbe lo spaccio "in nero" ed i tossicodipendenti non avrebbero scelta.

[Dj Lupo]

Originariamente inviato da SquallSed

tu sei un po' confuso e ignorante in materia



e il cittadino cosa ne sa degli effetti se non ha mai provato?

dici dandogli opportune informazioni?

Abbiamo l'esempio piu' lampante con le sigarette, di informazione ce n'é a valanga, ma il cittadino che inizia a fumare pensa che potra' smettere quando vuole... figuriamoci con le droghe che ora sono illegali.

Ho detto tutto.

venni sospeso in un thrad simile, perche diedi dell'ignorante ad un altro utente che la pensava diversamente da me, mi auguro succeda altrettanto.

ps: solitamente si deve documentare perche si è "ignoranti" ....
ah già è vero, voi proibizionisti potete dire quello che vi pare senza motivare nulla, inventarvi frasi e teorie, e rigirarvi la frittata a vostro vantaggio..

[SquallSed]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Perfetto.

Quindi tu, secondo il TUO parere negativo, ti comporterai di conseguenza.

Però devi spiegarmi in base a quale principio questo TUO parere dovrebbe condizionare anche il resto del mondo.

Io dico: ognuno faccia come vuole (tu no, lui sì...)

Tu dici: fate tutti come me.

No, non girare le cose in maniera estremista.
Io non dico fate tutti come me. Ho solo l'impressione che stiate parlando di cose su cui non avete nessuna esperienza diretta, quindi fate dei ragionamenti che per chi come me ha vissuto in prima persona situazioni relative a droghe sono del tutto assurdi. Io non voglio condizionare nessuno, ma alla domanda "come si porta avanti una famiglia" sono portato a credere piu' ad un padre di famiglia che ad un parroco.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da windsofchange

Non fare passi indietro, prima hai detto che anche le droghe pesanti sono da legalizzare, quanti eroinomani in salute conosci???

Capisco la tua deformazione professionale, ma la salute non è un obiettivo obbligatorio.

Se uno preferisce drogarsi e morire giovane, vorresti impedirglielo?

[ConteZero]

Originariamente inviato da windsofchange

Non fare passi indietro, prima hai detto che anche le droghe pesanti sono da legalizzare, quanti eroinomani in salute conosci???

Tre.

Erano quattro ma uno, dopo aver smesso (in comunità) s'è ucciso con un overdose (a cinque anni dall'ultima assunzione) il giorno prima delle nozze.
L'hanno ritrovato riverso per terra in bagno l'indomani mattina.
Avesse avuto un patentino sarebbe ancora vivo.

[Dj Lupo]

Originariamente inviato da SquallSed

tipo?

se consideri che è al primo posto fra sostanze che recano più danni, ed è fra i primi posti come sostanza che istaura una dipendenza maggiore..

[ConteZero]

Il patentino "per uccidersi" ha anche lo scopo di far sì che chi compra possa acquistare solo dosi commisurate al suo organismo, che gli venga detto "sono cinque anni che non ti buchi, il tuo corpo non può sopportare più di X" e che gli venga venduta solo "roba" che non sia tagliata male.

Forse sarebbe il caso di pensare alle situazioni odierne prima di lanciarsi in proclami.

[Dream_River]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Già spiegato sopra (ad un post simile di risposta). Guarda lì.

poi a me non interessa che tu sia in disaccordo o meno, io ti dico come va.

Tu sicuramente sia controbattere in maniera valida, ma non venirmi a dire che "il bene della collettività e superiore a quello del singolo individuo" e una constatazione di fatto
Hai espresso un opinione ed io mi sono sentito di dire la mia
anche se avrei potuto rinunciare a tale libertà per usare il mio tempo in maniera più produttiva

[SquallSed]

Originariamente inviato da ConteZero

Sono un "quasi fumatore".

Ai tempi dell'università m'attestavo sui 2 pacchetti di marlboro 100s rosse al giorno, oggi fumo una sigaretta ogni tre settimane perché mi piace il sapore dopo una lauta cena.

ti credo, ma difficilmente mi riesce, poiché secondo me é impossibile fumare una sigaretta ogni 3 settimane senza frustrazione immane. Mi ricordi tanti amici che affermavano cose del genere ma poi si scopriva che erano tutte palle. Ma vabbé, voglio crederti.

Originariamente inviato da LucaTortuga

Allora rispondo io: sì, fumo un paio di pacchetti al giorno (Marlboro rosse).

Possiamo continuare il discorso?

e tu cosa vuoi? la domanda era per le sue affermazioni sulle sigarette

Originariamente inviato da ConteZero

Il grassettato dice tutto: ritenta, sarai più fortunato.

PS: Se lo Stato avesse il monopolio cesserebbe lo spaccio "in nero" ed i tossicodipendenti non avrebbero scelta.

cosa dice il grassetto? non ti seguo.

Originariamente inviato da Dj Lupo

venni sospeso in un thrad simile, perche diedi dell'ignorante ad un altro utente che la pensava diversamente da me, mi auguro succeda altrettanto.

ps: solitamente si deve documentare perche si è "ignoranti" ....
ah già è vero, voi proibizionisti potete dire quello che vi pare senza motivare nulla, inventarvi frasi e teorie, e rigirarvi la frittata a vostro vantaggio..

Segnala pure, il moderatore decidera'. Per me chi confonde uno che si sfonda al macdonald e un eroinomane é confuso e ignorante in materia.

Proibizionisti? E' soltanto un modo di pensare dovuto ad esperienze vissute in merito.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da SquallSed

No, non girare le cose in maniera estremista.
Io non dico fate tutti come me. Ho solo l'impressione che stiate parlando di cose su cui non avete nessuna esperienza diretta, quindi fate dei ragionamenti che per chi come me ha vissuto in prima persona situazioni relative a droghe sono del tutto assurdi. Io non voglio condizionare nessuno, ma alla domanda "come si porta avanti una famiglia" sono portato a credere piu' ad un padre di famiglia che ad un parroco.

Allora parliamo chiaro:
io ho provato praticamente tutte le droghe illegali di cui conosco l'esistenza (marijuana in tutte le sue forme e declinazioni, cocaina, eroina, lsd, mdma, crack, psylocibina, chetamina, popper, ecc..)

Alcune mi sono piaciute, e le uso tutt'ora abitualmente (hashish e maria).

Altre sono divertenti, ma vanno usate solo in occasioni particolari (allucinogeni).

Altre ancora non mi sono piaciute (o per l'effetto in se, o per i postumi depressivi, o per il rischio dipendenza troppo elevato...)

Ma non mi sogno nemmeno di pensare che ciò che ritengo giusto per me, debba esserlo anche per qualcun altro.

[SquallSed]

Originariamente inviato da ConteZero

Il patentino "per uccidersi" ha anche lo scopo di far sì che chi compra possa acquistare solo dosi commisurate al suo organismo, che gli venga detto "sono cinque anni che non ti buchi, il tuo corpo non può sopportare più di X" e che gli venga passata solo "roba" che non sia tagliata male.

ma ancora sei convinto che chi voglia bucarsi (o usare altro) vada in farmacia o nell'apposito negozio? invece che comprarla per strada ad un prezzo minore? vai a fare un giro a torre annunziata sud e poi ne riparliamo.

Per ragionare come volete voi, bisognerebbe debellare prima tutto il circolo criminoso che gira intorno alle droghe illegali, poi forse, si potrebbe legalizzare qualcosa.

[ConteZero]

Originariamente inviato da SquallSed

ti credo, ma difficilmente mi riesce, poiché secondo me é impossibile fumare una sigaretta ogni 3 settimane senza frustrazione immane. Mi ricordi tanti amici che affermavano cose del genere ma poi si scopriva che erano tutte palle. Ma vabbé, voglio crederti.

Ho un naturale rigetto per le sigarette, se non sono "in loop" sto molto male a fumarle e mi sovvengono conati di vomito.
Mai sentito parlare di resistenza implicita ?

cosa dice il grassetto? non ti seguo.

Che assali il prossimo sulla base di un "non credo", ovvero di opinioni personali prive di qualsiasi argomentazione a riguardo.

[SquallSed]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Allora parliamo chiaro:
io ho provato praticamente tutte le droghe illegali di cui conosco l'esistenza (marijuana in tutte le sue forme e declinazioni, cocaina, eroina, lsd, mdma, crack, psylocibina, chetamina, popper, ecc..)

Alcune mi sono piaciute, e le uso tutt'ora abitualmente (hashish e maria).

Altre sono divertenti, ma vanno usate solo in occasioni particolari (allucinogeni).

Altre ancora non mi sono piaciute (o per l'effetto in se, o per i postumi depressivi, o per il rischio dipendenza troppo elevato...)

Ma non mi sogno nemmeno di pensare che ciò che ritengo giusto per me, debba esserlo anche per qualcun altro.

Ok. Io la penso diversamente

[windsofchange]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Capisco la tua deformazione professionale, ma la salute non è un obiettivo obbligatorio.

Se uno preferisce drogarsi e morire giovane, vorresti impedirglielo?

Punti di vista. Per me lo è.

Originariamente inviato da ConteZero

Tre.

Erano quattro ma uno, dopo aver smesso (in comunità) s'è ucciso con un overdose (a cinque anni dall'ultima assunzione) il giorno prima delle nozze.
L'hanno ritrovato riverso per terra in bagno l'indomani mattina.
Avesse avuto un patentino sarebbe ancora vivo.

Sicuro che con un patentino non si possa morire di overdose? Una volta che tutti i drogati possono averla liberamente credi che nessuno di loro cominci a smerciarla a chi non risulta idoneo alla droga-controllata??

Originariamente inviato da ConteZero

Il patentino "per uccidersi" ha anche lo scopo di far sì che chi compra possa acquistare solo dosi commisurate al suo organismo, che gli venga detto "sono cinque anni che non ti buchi, il tuo corpo non può sopportare più di X" e che gli venga passata solo "roba" che non sia tagliata male.

Si certo, me lo immagino questo paradiso per drogati.

[ConteZero]

Originariamente inviato da SquallSed

ma ancora sei convinto che chi voglia bucarsi (o usare altro) vada in farmacia o nell'apposito negozio? invece che comprarla per strada ad un prezzo minore? vai a fare un giro a torre annunziata sud e poi ne riparliamo.

Per ragionare come volete voi, bisognerebbe debellare prima tutto il circolo criminoso che gira intorno alle droghe illegali, poi forse, si potrebbe legalizzare qualcosa.

Ahahahah
Perché secondo te in farmacia costerebbe "di più" ?
Ma lo sai qual'è il ricarico che si fa su questo genere di sostanze ?
Il mercato nero (spaccio) chiuderebbe dall'oggi al domani se lo Stato si limitasse a fare un ricarico del 500%.

[SquallSed]

Originariamente inviato da ConteZero

Ho un naturale rigetto per le sigarette, se non sono "in loop" sto molto male a fumarle e mi sovvengono conati di vomito.
Mai sentito parlare di resistenza implicita ?



Che assali il prossimo sulla base di un "non credo", ovvero di opinioni personali prive di qualsiasi argomentazione a riguardo.

ok.
Assalire il prossimo? Ho solo espresso la mia opinione, e sono stato pure educato dicendo "non credo" invece di affermare perentoriamente "non é cosi; non funziona cosi'".

Sulla storia della scheda t'ho spiegato come la penso, un tossico non vuole essere controllato. Poi c'é il discorso del mercato illegale.

[SquallSed]

Originariamente inviato da ConteZero

Ahahahah
Perché secondo te in farmacia costerebbe "di più" ?
Ma lo sai qual'è il ricarico che si fa su questo genere di sostanze ?
Il mercato nero (spaccio) chiuderebbe dall'oggi al domani se lo Stato si limitasse a fare un ricarico del 500%.

Si si, col potere economico della camorra e co. stanne proprio sicuro

[ConteZero]

Originariamente inviato da windsofchange

Punti di vista. Per me lo è.

E per me la luna è fatta di formaggio.

Sicuro che con un patentino non si possa morire di overdose? Una volta che tutti i drogati possono averla liberamente credi che nessuno di loro cominci a smerciarla a chi non risulta idoneo alla droga-controllata??

Per le droghe pesanti/pericolose si può "forzare" il consumo in appositi locali.

Si certo, me lo immagino questo paradiso per drogati.

Cioè una versione appena migliorata dei Ser.T ?

[ConteZero]

Originariamente inviato da SquallSed

Si si, col potere economico della camorra e co. stanne proprio sicuro

Potere economico o meno se la "roba" la compri a 50 e la rivendi al massimo a 200 (perché lo stato ti fa concorrenza) e se devi pure combattere per farla arrivare di nascosto (rischiando arresti, sequestri e via dicendo) l'affare non vale più la candela.
Una volta che il 70% (dico poco) della gente può andare a comprarsi la roba in sicurezza pagando meno il restante 30% non ti garantirà nessun rientro economico tale da giustificare il giro.
Hai presente il contrabbando di sigarette e d'alcool ?

In USA quando hanno abolito il proibizionismo hanno risolto buona parte dei problemi legati alle gang che con la vendita di alcolici ci prosperavano.

[SquallSed]

Originariamente inviato da ConteZero

Potere economico o meno se la "roba" la compri a 50 e la rivendi al massimo a 200 (perché lo stato ti fa concorrenza) e se devi pure combattere per farla arrivare di nascosto l'affare non vale più.
Hai presente il contrabbando di sigarette ?

Secondo me prima di legalizzare, devi debellare il commercio criminoso. Non il contrario. In primis perché la camorra é immischiata a tutti i livelli (politico, amministrativo). Le cose da risolvere prima della legalizzazione sono parecchie.