Brasile, bambina stuprata abortisce Vescovo scomunica i medici: «Crimine»

[Capellone]

Originariamente inviato da giannola

quindi sarebbe inutile qualunque cura e operazione medica...

secondo me si
i cristiani non devono avere fiducia nella corrotta scienza umana ma solo nella provvidenza divina

[giannola]

Originariamente inviato da Capellone

secondo me si
i cristiani non devono avere fiducia nella corrotta scienza umana ma solo nella provvidenza divina

come già detto il medico è un' opera di Dio per il cristiano, quindi va usato.

E' chiaro che poi non bisogna aver più fede nella medicina che in Dio.

[Capellone]

I medici e la medicina sono opera dell'uomo; se Adamo ed Eva non avessero peccato i medici non esisterebbero

[ConteZero]

Originariamente inviato da giannola

come già detto il medico è un' opera di Dio per il cristiano, quindi va usato.

E' chiaro che poi non bisogna aver più fede nella medicina che in Dio.

Anche il ginecologo che si occupa di procreazione assistita è un opera di Dio, quindi va usato.
Altrimenti facciamo l'indice delle carriere mediche e diciamo quali sono "buone" e quali sono "cattive".

La differenza è che se dovessimo fare una cosa del genere i "cattolici" non potrebbero più (per non perdere la faccia) specializzarsi nelle aree "cattive" e si troverebbero a perdere preziosi posti di lavoro che andrebbero invece in mano a senzadio laici.

[giannola]

Originariamente inviato da Capellone

I medici e la medicina sono opera dell'uomo; se Adamo ed Eva non avessero peccato i medici non esisterebbero

appunto, rappresentano lo sforzo di Dio di lenire la nostra sofferenza dandoci la possibilità di guarire in modo "autonomo".

D'altronde poteva anche non darci le capacità o i mezzi e le intuizioni per costruire una scienza medica.

Originariamente inviato da ConteZero

Anche il ginecologo che si occupa di procreazione assistita è un opera di Dio, quindi va usato.
Altrimenti facciamo l'indice delle carriere mediche e diciamo quali sono "buone" e quali sono "cattive".

La differenza è che se dovessimo fare una cosa del genere i "cattolici" non potrebbero più (per non perdere la faccia) specializzarsi nelle aree "cattive" e si troverebbero a perdere preziosi posti di lavoro che andrebbero invece in mano a senzadio laici.

Tutto sta sempre a come si usa il medico, occorre non divinizzare mai nulla.
La scienza medica è uno strumento, esattamente come un coltello o una forchetta; sta a noi decidere come utilizzarla.

[ConteZero]

Tutto stà nel definire quel "noi".

Se "noi" sono la CEI o le commissioni "bioetica" italiane allora siamo alla frutta.

[Capellone]

Originariamente inviato da giannola

appunto, rappresentano lo sforzo di Dio di lenire la nostra sofferenza dandoci la possibilità di guarire in modo "autonomo".

D'altronde poteva anche non darci le capacità o i mezzi e le intuizioni per costruire una scienza medica.

D'altronde poteva anche risparmiarci le sofferenze, o forse temeva che ci saremmo annoiati fuori dal paradiso terrestre?

[cdimauro]

Originariamente inviato da giannola

appunto, rappresentano lo sforzo di Dio di lenire la nostra sofferenza dandoci la possibilità di guarire in modo "autonomo".

16 Alla donna disse:

"Moltiplicherò i tuoi dolori e le tue gravidanze,
con dolore partorirai figli.
Verso tuo marito sarà il tuo istinto,
ma egli ti dominerà".
17 All`uomo disse: "Poiché hai ascoltato la voce di tua moglie e hai mangiato dell`albero, di cui ti avevo comandato: Non ne devi mangiare, maledetto sia il suolo per causa tua!
Con dolore ne trarrai il cibo
per tutti i giorni della tua vita.
18 Spine e cardi produrrà per te
e mangerai l`erba campestre.
19 Con il sudore del tuo volto mangerai il pane;
finchè tornerai alla terra,
perchè da essa sei stato tratto:
polvere tu sei e in polvere tornerai!".

D'altronde poteva anche non darci le capacità o i mezzi e le intuizioni per costruire una scienza medica.

Entra MADRE TERESA e prende la mano del POVERO MALATO, che rantola in preda ad atroci sofferenze

MADRE TERESA (in piedi, guardando il pubblico): stai soffrendo come Cristo sulla croce, sicuramente è Gesù che ti sta baciando.

POVERO MALATO: allora, per favore, digli di smettere di baciarmi!

[giannola]

Originariamente inviato da cdimauro

16 Alla donna disse:

"Moltiplicherò i tuoi dolori e le tue gravidanze,
con dolore partorirai figli.
Verso tuo marito sarà il tuo istinto,
ma egli ti dominerà".
17 All`uomo disse: "Poiché hai ascoltato la voce di tua moglie e hai mangiato dell`albero, di cui ti avevo comandato: Non ne devi mangiare, maledetto sia il suolo per causa tua!
Con dolore ne trarrai il cibo
per tutti i giorni della tua vita.
18 Spine e cardi produrrà per te
e mangerai l`erba campestre.
19 Con il sudore del tuo volto mangerai il pane;
finchè tornerai alla terra,
perchè da essa sei stato tratto:
polvere tu sei e in polvere tornerai!".

nella bibbia ci sono opportuni passi (ma mi scoccia cercarteli) che ricordano che il signore non sarebbe stato adirato in eterno.

[giannola]

Originariamente inviato da Capellone

D'altronde poteva anche risparmiarci le sofferenze, o forse temeva che ci saremmo annoiati fuori dal paradiso terrestre?

le sofferenze ci rendono spiritualmente perfetti.

[cdimauro]

Originariamente inviato da giannola

nella bibbia ci sono opportuni passi (ma mi scoccia cercarteli) che ricordano che il signore non sarebbe stato adirato in eterno.

L'essere adirati è un sentimento (negativo) umano che mal si addice a una divinità "amorevole" e "misericordiosa".

In ogni caso i passi che ti ho portato contraddicono le tue affermazioni precedenti. Non soltanto siamo stati buttati in questo mondo "imperfetto": dio ci ha riservato, e addirittura moltiplicato le sofferenze. L'esatto opposto di quel che hai detto.

Originariamente inviato da giannola

le sofferenze ci rendono spiritualmente perfetti.

E' un dio sadico il tuo, se si deve passare dalla sofferenza per ottenere la "perfezione".

Ma anche di questo immagino avrai delle prove scritturarli.

[lowenz]

E il thread divenne la solita zichichinata.

Gli asHHHHHHHHHHteRRRRRRRROidi sono pezzi di pietra che vagano nello spazio, lo dice la SIIIIIIIIIIenza (che spiega il come e non il perchè).

[giannola]

Originariamente inviato da cdimauro

L'essere adirati è un sentimento (negativo) umano che mal si addice a una divinità "amorevole" e "misericordiosa".

mal si addice al tuo concetto di divinità, anche i buoni s'incazzano (ed infatti Dio è definito lento all'ira, non esente da ira).

Originariamente inviato da cdimauro

In ogni caso i passi che ti ho portato contraddicono le tue affermazioni precedenti. Non soltanto siamo stati buttati in questo mondo "imperfetto": dio ci ha riservato, e addirittura moltiplicato le sofferenze. L'esatto opposto di quel che hai detto.

Non contraddicono nulla, sono riferiti ad adamo ed eva, non all'intera umanità.

Originariamente inviato da cdimauro

E' un dio sadico il tuo, se si deve passare dalla sofferenza per ottenere la "perfezione".

sarà sadico ma io sono d'accordo con lui: attraverso le sofferenze sono diventato una persona migliore.

Originariamente inviato da cdimauro

Ma anche di questo immagino avrai delle prove scritturarli.

Si ci sono, ma poichè vedo che sei bravo a cercare non dubito che le troverai da solo.

[lowenz]

Originariamente inviato da giannola

sarà sadico ma io sono d'accordo con lui: attraverso le sofferenze sono diventato una persona migliore.

Trovami una persona che dopo "aver fatto un cammino di crescita" (secondo lui ovviamente) affermi "sono diventato peggiore".

Dai su, questa non è RAI 2 dove Zichichi era libero di raccontare cose da asilo e farle passare per siiiiiiiiienza.

[ConteZero]

La Binetti si scortica giornalmente col cilicio perché la rende migliore.
A forza di migliorare uno di questi giorni svilupperà la rigenerazione totale dei tessuti, la vista a 15/10, il superodorato ed infine lo scheletro in adamantio con tre artigli retratili per braccio.

[cdimauro]

Originariamente inviato da giannola

mal si addice al tuo concetto di divinità, anche i buoni s'incazzano (ed infatti Dio è definito lento all'ira, non esente da ira).

D'altra parte "li fece a sua immagine e somiglianza".

Non contraddicono nulla, sono riferiti ad adamo ed eva, non all'intera umanità.

Quindi le donne dopo di Eva hanno partorito cantando e ridendo. E gli uomini quando lavorano per portare il pane a casa fanno lo stesso.

sarà sadico ma io sono d'accordo con lui: attraverso le sofferenze sono diventato una persona migliore.

Che tu, e solo tu, abbia tratto giovamento dal dolore, non ho difficoltà a crederlo.

Ma credo che il malato terminale che ho citato prima non la pensasse allo stesso modo. E non credo sia il solo.

Si ci sono, ma poichè vedo che sei bravo a cercare non dubito che le troverai da solo.

Per la serie: dico una cosa, ma i fatti a suo supporto mi guardo bene dal fornirli.

Schema classico del giannola-pensiero.

[giannola]

Originariamente inviato da cdimauro

Quindi le donne dopo di Eva hanno partorito cantando e ridendo. E gli uomini quando lavorano per portare il pane a casa fanno lo stesso.

Beh io quando lavoro mi diverto e non tutte le donne soffrono durante il parto: è venuto meno l'accanimento dopo adamo ed eva, il moltiplicarsi dei dolori.
Va visto dunque caso per caso e non è possibile generalizzare

Originariamente inviato da cdimauro

Che tu, e solo tu, abbia tratto giovamento dal dolore, non ho difficoltà a crederlo.

Mica solo io, c'è tanta altra gente che si è rafforzata nel dolore e numerose discipline orientali che sono impermiate su questa considerazione.

Originariamente inviato da cdimauro

Ma credo che il malato terminale che ho citato prima non la pensasse allo stesso modo. E non credo sia il solo.

Ci sono malati terminali che sanno accettare la loro condizione e malati che non l'accettano, ognuno fa una scelta.

Originariamente inviato da cdimauro

Per la serie: dico una cosa, ma i fatti a suo supporto mi guardo bene dal fornirli.

Fatti ? Ma che fatti vuoi ?
Stiamo parlando di religione, come ho detto le scritture dicono anche altro, se non ti interessa approfondire sei liberissimo, ma non ci sono fatti da trovare o da portare.

Cmq siamo ot.

Originariamente inviato da cdimauro

Schema classico del giannola-pensiero.

beh il tuo consiste nell'utilizzare la bibbia solo nei passi in cui ti si consente di screditare il cristianesimo, ma ti guardi bene dall'utilizzare il resto.

[apahualca]

Originariamente inviato da Cfranco

Il cristianesimo ormai non riesce più a rispondere alle esigenze dei nostri tempi , 2000 anni sono tanti e per quanto si possa stirare , distorcere , interpretare il pensiero di uomini vissuti in un' altra era è sempre più difficile trovare risposte adeguate senza entrare in conflitto con qualche dogma nato in altri tempi e per altri scopi ma che non si può cestinare per non dimostrare di essere fallibili , si nega la realtà piuttosto che negare le parole di qualche padre della chiesa , un progressivo avvitamento su sè stessa che la allontana dalla gente .
2000 anni fa era il politeismo classico ad essere in crisi di fronte al mondo che cambiava , nel giro di 3 secoli è stato sepolto da una serie di religioni e nell' aspra lotta che ne è seguita una è risultata vincitrice riuscendo a resistere fino ad oggi .
Noi non vedremo la scomparsa del cristianesimo , ma i nostri nipoti e pronipoti si .

Comunque oggi sul giornale era scritto che la bambina ( 9 anni ) pesa 36 Kg per 1,35 cm ed era in cinta di due gemelli .
Non era una gravidanza a rischio , era una gravidanza sicuramente mortale .

Beh. non era in crisi tanto il politeismo, per come la vedo io.
Il cristianesimo inizialmente si diffuse, così come il mithraismo qualche secolo prima tra le fascie disaagiate della popolazione.
Da come la vedo io, nel giro di un paio di secoli il cristianesimo che inizialmente era una ideologia in qualche positivam, si è trasformato in un cancro per l'umanità intera.


Dogmatismo assoluto: è questo il cristianesimo,
Secondo il dogma cristiano, non è importante che una bimba di 9 anni, tra l'altro violentata, sopravviva, ma bollare come vietato l'aborto

[apahualca]

Originariamente inviato da giannola

le sofferenze ci rendono spiritualmente perfetti.

Francamente non capisco questa cultura del dolore.

[giannola]

Originariamente inviato da apahualca

Francamente non capisco questa cultura del dolore.

appunto, ha una sua filosofia che, o si accetta oppure no, non esistono spiegazioni scientifiche per accettarla o meno: è una questione di fede (che porti i suoi frutti).

Io sono persuaso che lo sia, esattamente come i giapponesi lo sono per le loro.