Le regioni a statuto speciale sono 5

[zerothehero]

Non sto parlando delle università, ma dei licei e delle scuole medie.

http://archiviostorico.corriere.it/2...80826114.shtml


Scuola, i ragazzi del Sud indietro di due anni»
L' Istituto di valutazione: i più bravi nel Nord Est. L' agenzia dei vescovi: basta fango sui docentiGli studenti meridionali sono a meno settanta rispetto alla media Capezzone: «Contro la Gelmini solo ipocrisia»

ROMA - L' opposizione spara a zero sulla Gelmini accusata di bistrattare i prof del Sud. La maggioranza difende il ministro perché parla in modo non ipocrita dei mali della scuola del Mezzogiorno. Il polverone delle polemiche però nasconde i fatti. Prima dei check up triennali condotti dagli esperti internazionali dell' Ocse Pisa si poteva discutere all' infinito in mancanza di dati certi. Poi sono arrivati quei numeri e per la prima volta è stato possibile fare raffronti. «Le indagini Ocse Pisa sono come uno specchio: se vuoi sapere che aspetto hai non puoi farne a meno», spiega il professor Piero Cipollone, presidente dell' Invalsi, l' istituto che ha il compito di valutare il nostro sistema formativo. E così, secondo gli ultimi dati disponibili Ocse Pisa relativi al 2007 in cinque tipi di scuola (licei, istituti tecnici, istituti professionali, scuole medie, formazione professionale) e riguardanti la matematica, le scienze e la comprensione dei testi in termini di competenze essenziali, nel Nord Est gli studenti quindicenni sono competitivi oltre la media Ocse, nel Nord Ovest ottengono dei buoni risultati, al Centro si collocano nella media dei Paesi sviluppati mentre al Sud e nelle Isole precipitano a meno settanta rispetto alla media. «Non è un numero irrilevante. Equivale, secondo un calcolo fatto con tecniche statistiche molto sofisticate, ad un ritardo di due anni - spiega Cipollone -. È come se un ragazzo del Sud avesse frequentato la scuola due anni di meno. Dietro tutto questo c' è una componente ambientale. È accertato che le condizioni socioeconomiche sono una delle componenti essenziali dell' apprendimento e purtroppo non si possono cambiare da un momento all' altro». Le polemiche intanto non accennano a placarsi. «Smettiamola di gettare fango sulla scuola del Sud o del Nord, sui professori fannulloni o quant' altro. Fa solo male, alla scuola e al Paese», si legge in una nota del Servizio Informazione Religiosa (Sir) della Cei. Cinquanta parlamentari del Pd, dell' Udc e dell' Idv, hanno chiesto che il ministro Gelmini «risponda alla Camera sullo stato della scuola italiana». Per il portavoce di Forza Italia, Daniele Capezzone, «c' è molta ipocrisia e molto conservatorismo nella levata di scudi di queste ore contro il ministro Gelmini, chiunque abbia onestà intellettuale sa che, purtroppo, la scuola italiana è divenuta da troppo tempo il luogo dell' immobilismo e del pansindacalismo».

Benedetti Giulio


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Se trovo i dati precisi li posto.

[zerothehero]

Qui i dati, purtroppo non ho trovato quelli più recenti (magari si trovano nel sito ocse-pisa).

Un disastro per il sud insomma.

http://www.mi.camcom.it/upload/file/...ecchiTab10.jpg

In generale l'Italia va maluccio, ma il meridione davvero è disastroso in tutto...sia in termini di pil/procapite che di istruzione. Non c'è un singolo indice positivo..anche il riciclaggio è ben sotto la media. Cinicamente verrebbe da dire che è una causa persa e che forse l'unica speranza per chi vive lì è di andarsene, come fecero i miei genitori.

[AntonioBO]

Originariamente inviato da zerothehero

Qui i dati.

Un disastro per il sud insomma.

http://www.mi.camcom.it/upload/file/...ecchiTab10.jpg

Ti ripeto, a me le statistiche non mi sono mai un granché .. sfagiolate... ma da quello che vedo.. gli studenti bolognesi non stanno molto meglio e a parte qualche soccia..... articolano concetti abbastanza inconcludenti.... Mentre è sicuro che il grande fratello (la boiata condotta da quella antipatica al 100% della Marcuzzi) è nettamente interregionale........ la differenza è che qui se smettono di studiare, un lavoro anche non intellettualmente ai massimi livelli (che poi sono quelli più richiesti) lo trovano non dico facilmente, ma lo trovano.... al sud devono leccare il culo di qualcuno perché è proprio quello il porco ricatto a cui sono sottoposti.

[zerothehero]

Originariamente inviato da AntonioBO

Ti ripeto, a me le statistiche non mi sono mai un granché .. sfagiolate... ma da quello che vedo.. gli studenti bolognesi non stanno molto meglio e a parte qualche soccia..... articolano concetti abbastanza inconcludenti.... Mentre è sicuro che il grande fratello (la boiata condotta da quella antipatica al 100% della Marcuzzi) è nettamente interregionale........

Cerchiamo di essere seri...in che cosa le statistiche ocse-pisa (che misurano l'abilità funzionale alle lettura-scrittura, le capacità matematiche e via dic.) non ti convincono?

Qui altri dati

http://it.wikipedia.org/wiki/Program...ll'allievo

In Matematica-Lettura-Scienze-Problem solving siamo sotto la media europea e se vogliamo dirla tutta..siamo sotto la media europea per colpa del meridione.

[Jammed_Death]

è fantastico che da un topic nato dall'invida perchè si vogliono far pagare tasse giuste a trentino e valle d'aosta sfoci nel soliti nord>sud

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da AntonioBO

Calma, la media dell'istruzione secondaria superiore italiana, a parte qualche rara eccezione, è penosa in tutto lo stivale. A livello universitario i laureati sono più al sud (intendo anche quelli che dal sud vanno a studiare in altre università) e sicuramente - da come ho potuto constatare - l'Università di Napoli è una delle più rompicoglioni d'Italia..... (in senso di difficoltà di superamento degli esami). Del resto è chiaro che se non hai lavoro... studi ... sperando di poter migliorare la situazione....

non credo guardati le medie PISA in alto adige.

oppure anche l'università giù a trento. a parte che, grazie alla moratti, adesso per i corsi di lingue mettono tutti i livelli nello stesso corso... roba da mettersi le mani nei capelli...

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da Jammed_Death

è fantastico che da un topic nato dall'invida perchè si vogliono far pagare tasse giuste a trentino e valle d'aosta sfoci nel soliti nord>sud

tasse giuste? guarda che noi le tasse le paghiamo forse anche di più di quanto succede nel resto d'italia.

non è colpa nostra se i soldi riusciamo a gestirli meglio. e sono soldi delle nostre tasse eh...

[jack.o.matic]

Originariamente inviato da ConteZero

Perché Sicilia e Sardegna non sono regioni di cui andar fieri e/o da portare a modello.

*

Originariamente inviato da Leron

perchè se ti infervori dicendo che che trentino alto adige o valle d'aosta stanno meglio perchè sono a statuto speciale e citi anche sicilia e sardegna ti scade la media

*

Originariamente inviato da zerothehero

Ci sarà però un motivo se più si scende giù e più le cose funzionano male?

Dal riciclaggio dei rifiuti, all'istruzione (gli studenti meridionali secondo le classifiche ocse pisa è come se avessero in media 2 anni in meno di studio alle spalle, il centro è nella media ocse, il nord è leggermente sopra), alla sanità (campania, sicilia e calabria sono il peggio del peggio del peggio), al clientelismo endemico e via di questo passo?


L'assemblea regionale siciliana dovrebbe essere commissariata e alla sicilia dovrebbe essere tolta ogni residua autonomia. Ci vorrebbe un prefetto per quella regione a governare con pieni poteri.
Tutta la mia solidarietà per chi riesce a vivere in quelle regioni. I miei dalla Sicilia e dalla Calabria sono scappati a gambe levate, schifati per la cancrena a cui dovevano assistere quotidianamente.

*

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

tasse giuste? guarda che noi le tasse le paghiamo forse anche di più di quanto succede nel resto d'italia.

non è colpa nostra se i soldi riusciamo a gestirli meglio. e sono soldi delle nostre tasse eh...

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1935163



ah e io sono d'accordo col federalismo fiscale :sisi:

[rgart]

Originariamente inviato da Ferdy78

NON è LA PRIMA VOLTA CHE TE NE ESCI CON SPARATE ALLA CAZZO DEL GENERE...MA ADESSO SCASSASTI A MINCHIA....

il PROBLEMA DELLA SICILIA E DELLA SARDEGNA è SOLO UNO: i politici sono al contempo stretti a triplo filo con la mafia.

Mi sa che ti sbagli... guarda ti rispondo anche se sei sospeso perchè tanto lo leggerai, io non ho niente contro i "meridionali" ho anche proposto asilo politico a Dantes nel caso volesse "emigrare" forse sbagli utente, non sono quello con il tipo muscoloso in avatar

E poi se i politici sono stretti con la mafia, c'è sempre qualcuno che li vota... E tu mi dirai che non li voti, ma comunque un 50% invece è in disaccordo con te, e vota lo stesso partito che ora ci governa
Per cui come ha detto AntonioBO ogni siculo deve fare prima autocritica, e poi rimediare agli errori... Ma tanto questo non succederà mai in quanto gli stessi politici che tengono la sicilia-calabria-campagna sotto scacco ora siedono in parlamento/senato... e questo grazie agli amici del nord che li hanno votati...

[Tensai]

Originariamente inviato da Ferdy78

il PROBLEMA DELLA SICILIA E DELLA SARDEGNA è SOLO UNO: i politici sono al contempo stretti a triplo filo con la mafia.

Ehi, qua in Sardegna la mafia non è COSI' diffusa, o perlomeno io non l'ho ancora notata.

[xcdegasp]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

tasse giuste? guarda che noi le tasse le paghiamo forse anche di più di quanto succede nel resto d'italia.

non è colpa nostra se i soldi riusciamo a gestirli meglio. e sono soldi delle nostre tasse eh...

finchè rimane l'autonomia.. se la togliessero vedi che andrebbe tutto al lastrico, mamma pat poi non ci sarebbe più

[CYRANO]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

tasse giuste? guarda che noi le tasse le paghiamo forse anche di più di quanto succede nel resto d'italia.

non è colpa nostra se i soldi riusciamo a gestirli meglio. e sono soldi delle nostre tasse eh...

ed anche delle nostre...



C;,a;,za;,za

[das]

Originariamente inviato da CYRANO

ed anche delle nostre...



C;,a;,za;,za

Sì ma lo stesso vale per la Sicilia.

[CYRANO]

Originariamente inviato da das

Sì ma lo stesso vale per la Sicilia.

che c'entra con quel che ha detto sparrow ?


c;.a;.z;.a

[midian]

Originariamente inviato da ConteZero

Perché Sicilia e Sardegna non sono regioni di cui andar fieri e/o da portare a modello.

allora oltre ad invidiarci il mare e le veline sarde, invidiaci anche qualcos' altro...

[zerothehero]

Originariamente inviato da midian

allora oltre ad invidiarci il mare e le veline sarde, invidiaci anche qualcos' altro...

Il mare e le veline sarde.

Dai è assurdo che dopo più di una settimana lo spoglio delle schede per le elezioni regionali non sia ancora terminato. Roba da far cadere le braccia...

[zerothehero]

Originariamente inviato da das

Sì ma lo stesso vale per la Sicilia.

La Sicilia è un caso a sè. L'assemblea regionale siciliana dovrebbe essere sottoposta ad un embargo onu, non escludendo misure ulteriori...

[ironmanu]

Originariamente inviato da Ferdy78

MA SEI COGLIONE DI TUO O CI FAI???

NON è LA PRIMA VOLTA CHE TE NE ESCI CON SPARATE ALLA CAZZO DEL GENERE...MA ADESSO SCASSASTI A MINCHIA....

il PROBLEMA DELLA SICILIA E DELLA SARDEGNA è SOLO UNO: i politici sono al contempo stretti a triplo filo con la mafia.

Schifani, la seconda carica eletta a Roma, palermitano..era SOCIO del BOSS Mandalà quando Schifani era assessore a VILLABATE...(PV di Palermo)...

Non è colpa mia se in ITALIA i politici hanno le mani impasta nella merda...

Finchè c'è la mafia che gestisce la cosa POLITICA... è inutile che insulti

Piuttosto, perchè NON chiedte l'annessione all'Austria...se vi facciamo schifo?

Vabbè comprensibile sfogo, ma anche no...

I politici locali (dalla regione in giù) sono eletti dai siciliani e nessun altro.

Da questo seguono tutta una serie di logici e ben noti ragionamenti.

[barrakud]

Mah tanti discorsi qua sul forum sembrano veramente da bar.

Ci sono dati incontrovertibili che dicano che i maggiori introiti delle regioni a statuto speciale siano una semplice sovvenzione e che non vadano a finanziare servizi stanziati a livello regionale (a differenza delle altre regioni)?

Mi sembra tanto un capro espiatorio qualunque quello delle ragioni a statuto speciale, nato dall'invidia di un sistema efficiente.

Come mi sembra un patetico capro espiatorio quello della mafia al sud radice di tutti i problemi, come se fosse il mafioso a votare nella cabina o fosse il mafioso a impedire di fare la raccolta differenziata o fosse il mafioso a invitare la gente a far finta di lavorare in alcuni settori pubblici (vedi recenti casi degli uffici civili della marina a Napoli...).