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|  24-02-2009, 12:58 | #101 | ||
| Senior Member Iscritto dal: Nov 2006 
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 1- prima, lavorare perchè in questo paese ci sia una reale ed effettiva attuazione del principio della certezza della pena. 2- poi, lavorare anche per l'opera di recupero/raibilitazione di chi ha commesso reati. 3- senza dimenticarsi comunque mai che anche le vittime hanno bisogno di assistenza psicologica e recupero. Quote: 
 Ultima modifica di ania : 24-02-2009 alle 13:02. | ||
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|  24-02-2009, 13:07 | #102 | |
| Senior Member Iscritto dal: May 2006 
					Messaggi: 19401
				 | Quote: 
 Usciamo da facili ideologie: psicologia non vuol dire buonismo. Cominciamo col togliere il marchio della nazionalità allo stupratore e diamogli l'identità di uomo e ammettiamo che la pena (chiunque la debba scontare) deve essere certa (5 anni sicuri spaventano piu' di 20anni incerti) ma anche rieducativa (il che significa che la si fa soprattutto in galera), altrimenti tutto è inutile e tutto non serve ad evitare che le cose si ripetano. Il rischio di questa idealizzazione dello straniero=stupratore non rende giustizia ad un fenomeno molto piu' complesso che purtroppo fa parte ANCHE della cultura italiana (e cristiana-cattolica che per secoli ha svalutato la figura della donna) Aggiungiamo anche che il tentativo di emancipazione femminile che nel secolo scorso ha avuto luogo e (tutt'ora prosegue) puo' e potrà essere concausa di un ritorno violento dell'uomo sulla donna che vede minacciato la sua posizione e la sua predominanza sociale per la prima volta dopo secoli. | |
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|  24-02-2009, 13:12 | #103 | |
| Senior Member Iscritto dal: Sep 2005 Città: Roma 
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				 | Quote: 
 Nessuno contesta che ci siano, e che ce ne siano molti, ma gli stupri violenti in strada, sono una cosa parimenti orrenda, e hanno anche una provenienza abbastanza definita. Circa l'ultima cosa.... bah..demagogia. "il ritorno dell'uomo per l'emancipazione femminile"... gli stupratori sono dei criminali, e generalizzare al genere maschile in questo modo è oltremodo offensivo. 
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|  24-02-2009, 13:14 | #104 | |
| Senior Member Iscritto dal: Nov 2006 
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				 | Quote: 
 Ultima modifica di ania : 24-02-2009 alle 13:17. | |
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|  24-02-2009, 13:16 | #105 | |
| Senior Member Iscritto dal: Sep 2005 Città: Roma 
					Messaggi: 4062
				 | Quote: <<Solidarietà non può significare tolleranza o debolezza nell’esigere, con fermezza, il rispetto delle proprie regole di libertà e di autodeterminazione che, per quanto riguarda le donne, sono in Occidente nettamente più avanzate. Ospitare l’immigrato non può significare il far tornare le donne italiane al medioevo, il barricarle in casa. E nemmeno farci ridurre il diritto di vivere ed esistere e muoverci nella nostra terra con la giusta e necessaria sicurezza. >> Come puo non essere unanime? 
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|  24-02-2009, 13:19 | #106 | 
| Bannato Iscritto dal: Aug 2006 Città: Paris 
					Messaggi: 535
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		qualcuno ha forse giustificato uno stupro compiuto da  un romeno dicendo "eh ma poverino, é disperato"?
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|  24-02-2009, 13:21 | #107 | 
| Senior Member Iscritto dal: Sep 2005 Città: Roma 
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No, ma si vuole negare la necessita di un inasprimento delle pene per evitare l'attuale odierna iniezione di criminalità straniera.
		 
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|  24-02-2009, 13:23 | #108 | ||
| Senior Member Iscritto dal: May 2006 
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				 | Quote: 
  quindi mi pare che almeno un minimo di attendibilità o rappresentatività ce la debbano avere. Quote: 
 No è difensivo non offensivo, anzi l'identificazione straniero=criminale=stupratore è funzionale ad allontanare dalla nostra coscienza certe tematiche che invece ci appartengono e sono molto piu' vicine a noi di quanto si pensi. | ||
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|  24-02-2009, 13:26 | #109 | |
| Bannato Iscritto dal: Aug 2006 Città: Paris 
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				 | Quote: 
 Uno stupro compiuto da un rumeno é piu grave di uno stupro compiuto da un italiano? Se il 90% o giu di li dei processi ci mette 10 anni ad arrivare alla sentenza definitiva, che la pena sia di 5 mesi o di 50 anni é del tutto irrilevante. | |
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|  24-02-2009, 13:27 | #110 | 
| Member Iscritto dal: Mar 2002 
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le pene previste dal nostro codice sono, in generale, sufficientemente severe. Semmai è da rivedere la normativa che regola l'esecuzione della pena....
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|  24-02-2009, 13:28 | #111 | |
| Senior Member Iscritto dal: Sep 2005 Città: Roma 
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				 | Quote: 
 2)qui purtroppo la cronaca degli ultimi mesi ti risponde ad solo. 3) nessuno ha proposto l'equazione da te citata, ma solamente un prendere atto della realtà. 
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|  24-02-2009, 13:31 | #112 | |
| Senior Member Iscritto dal: Sep 2005 Città: Roma 
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				 | Quote: 
 Il fatto che non ci sia correlazione fra pene severe e criminalità straniera quando tutto il mondo, romania compresa, non fa altro che farcelo notare, beh, forse cadono i persupposti per discutere. <<«In Romania c'è la certezza della pena», spiega Florentina Rosioru sulle pagine del Gazzettino. Alla presidente dell'associazione romeno-moldava di Treviso fa eco Raduca Lazarovici, che a Padova guida un'associazione per il dialogo interculturale: «In Romania la violenza sessuale è un reato rarissimo punito con pene durissime. Qui invece si scatenano».>> 
				__________________ i5 2500k@4Ghz-8GB RAM CorsairVengeance-HD7850 Sapphire OC PSN ID F3d3_87_ITA Steam: Fede87 Ultima modifica di Fedozzo : 24-02-2009 alle 13:34. | |
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|  24-02-2009, 13:36 | #113 | |
| Bannato Iscritto dal: Aug 2006 Città: Paris 
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				 | Quote: 
 quella stupri? In base a quali dati? In Italia ci sono 3 - 4 stupri al giorno, almeno. Un migliaio al mese. Su questi 1000 la cronaca mediatica si concentra su 3 casi particolari. E gli altri 997? L'esistenza dell'emergenza non é certo desumibile dai media che tra due mesi torneranno a concentrarsi sui bulldog assassini o sui bimbiminkia di youtube. Quanto alla correlazione tra pene severe e livello del crimine, non esiste nessuna evidenza a supporto di cio. Anzi ci sono evidenze statistiche che la pena piu grave immaginabile (pena di morte) non ha nessunissimo effetto dissuasivo. Tanto piu se le pense sono grida manzoniane fatte per propaganda politica, visto che poi basta inventarsi che "il giudice ce l'ha con me" per mandare a donnine un procedimento giudiziario 5min prima della sentenza. | |
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|  24-02-2009, 13:41 | #114 | |
| Senior Member Iscritto dal: Sep 2005 Città: Roma 
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|  24-02-2009, 13:43 | #115 | |
| Bannato Iscritto dal: Aug 2006 Città: Paris 
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 Perché secondo te oggi lo stupratore pensa "ma si mi sollazzo tanto son solo 15 anni"? qua sembra quasi che lo stupro sia depenalizzato. | |
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|  24-02-2009, 13:45 | #116 | |
| Senior Member Iscritto dal: May 2003 Città: Lucca 
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 Comunque quanti sono gli stupri in un anno? E soprattutto quale tipologia viene presa in considerazione? Sono sempre stupri, però fra il trovarsi uno sconosciuto che ti ingroppa dopo averti picchiato mentre passavi di lì o il marito che invece vuol fare sesso mentre hai il mal di testa, credo ci sia una certa differenza....... 
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|  24-02-2009, 13:48 | #117 | ||
| Senior Member Iscritto dal: Sep 2005 Città: Roma 
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 Quote: 
 Probabilmente pensa che, di quei 15 anni di condanna ( che poi non sono mai 15, dato che si da come attenuante la resistenza della vittima!) ne fare 2/3 SE e solo se viene preso 
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|  24-02-2009, 13:49 | #118 | |
| Senior Member Iscritto dal: Sep 2005 Città: Roma 
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|  24-02-2009, 14:03 | #119 | |
| Bannato Iscritto dal: Aug 2006 Città: Paris 
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 credo che questa minimizzazione della violenza domestica sia alquanto diffamante, nei confronti delle vittime. | |
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|  24-02-2009, 14:04 | #120 | 
| Bannato Iscritto dal: Aug 2006 Città: Paris 
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