[Thread ufficiale] Aspettando R800 - le nuove GPU ATI DX11

[goldorak]

Originariamente inviato da appleroof

e sono d'accordo pure io, un dissi dual che espelle l'aria calda fuori dal case e lo fà in maniera molto più silenziosa di quelli montati sulle Ati...se poi penso che a loro raggiungere questo risultato costerebbe poco (ed in teoria dunque anche a noi) mi innervosisco pure...

vediamo le prossime uscite, magari con rv790 avranno previsto pure questo...

I dissi stock delle ati sono sempre stati come dire....mediocri.

radeon 8500, ventola che dopo 1 anno inzia a gracchiare
radeon 9800 (successore della 9700 256 bit), anche qua ventola che dopo 1 anno muore.
radeon x800gto come sopra.
A quel punto sono passato ad nvidia. E anche sulla mia ex 7900gs che non era proprio una scheda di fascia alta, la qualita' del dissipatore/ventola (stock) era migliore di quello delle radeon.

Ati fa un ottimo hardware, ma i suoi dissi stock lasciano veramente il tempo che trovano. L'unica soluzione che si salva a mio parere e' il vapour chamber.

[appleroof]

Originariamente inviato da goldorak

I dissi stock delle ati sono sempre stati come dire....mediocri.

radeon 8500, ventola che dopo 1 anno inzia a gracchiare
radeon 9800 (successore della 9700 256 bit), anche qua ventola che dopo 1 anno muore.
radeon x800gto come sopra.
A quel punto sono passato ad nvidia. E anche sulla mia ex 7900gs che non era proprio una scheda di fascia alta, la qualita' del dissipatore/ventola (stock) era migliore di quello delle radeon.

Ati fa un ottimo hardware, ma i suoi dissi stock lasciano veramente il tempo che trovano. L'unica soluzione che si salva a mio parere e' il vapour chamber.

che non è reference....ripeto, speriamo le future schede abbiano dissi all'altezza e ripeto pure che la cosa è tanto più disarmante quanto più si pensa alla semplicità di soluzione (magari ordinano i dissi dove li ordina Nvidia è una battuta ma in fondo alcuni partner sono addirittura gli stessi!)

[goldorak]

Originariamente inviato da appleroof

che non è reference....ripeto, speriamo le future schede abbiano dissi all'altezza e ripeto pure che la cosa è tanto più disarmante quanto più si pensa alla semplicità di soluzione (magari ordinano i dissi dove li ordina Nvidia è una battuta ma in fondo alcuni partner sono addirittura gli stessi!)

Gia', non e' che la Nvidia abbia il monopolio sui dissipatori decenti.

[The_SaN]

Ragazzi, so che sono tremendamente OT, ma Lucid Logix ha annunciato che dimostrerá la sua nuova tecnologia Hydra al Cebit e annuncierá la data di commercializzazione.
Sembreró un pazzo senza speranze, ma ho fiducia in loro sin dal primo annuncio

Quando usciranno le schede dx11 ci faró un pensierino

http://www.forumpcs.com.br/noticia.php?b=251016 (é in portoghese, poi se volete quando ho tempo traduco)


Traduzione: (spero sia venuta decente, sono un pelino di fretta )



"Il chip Hydra puó funzionare in 2 modi distinti: sostituisce SLI e CrossFireX, e riesce a dare ottime prestazioni in GPGPU funzionando come un controller PCI-E, come nelle nuove soluzioni ELSA presentate alcuni giorni fa.

I chip Hydra dispongono di un processore RISC che é la colonna portante del modo performance grafiche, riuscendo quindi a dare miglior flessibilitá rispetto ad un convenzionale controller PCI-E. In questo momento Hydra supporta fino a 4 GPU nella modalitá GPGPU, ma nel modo performance grafiche si limita a 2. LucidLogix si sta impegnando per riuscire ad arrivare a 4 schede anche in questa modalitá.

Secondo Nir Cohen, sará possibile configurare vari chip Hydra in cascata per superare la limitazione di 2 schede per chip, e in questo momento é possibile installare 2 Hydra in parallelo. Ad ogni modo, loro stanno lavorando per migliorare questa tecnologia, e secondo l'azienda, in futuro avremo un chip Hydra capace di funzionare con 8 GPU in parallelo, almeno in teoria.

Questo chip ha un TDP di appena 4W e per questo non ha bisogno di dissipatore. Ma perché Hydra scala cosi bene? La risposta é che tratta le immagini di modo differente rispetto ad AMD / nVidia. Normalmente le schede lavorano in immagini alternate, ognuna forma un' immagine, mezzo monitor ognuna. Con Hydra il rendering é diviso basandosi sugli oggetti presenti su schermo, che poi sono riuniti per formare la scena.

LucidLogix presenterá ulteriori dettagli al Cebit, dove la nuova tecnologia verrá mostrata e altri dati rivelati, cosi come una data d' immissione nel mercato."

[ghiltanas]

Originariamente inviato da goldorak

Infatti le uniche x1950pro moddate che non soffrivano di questo problema erano quelle direttamente moddate in fabbrica. Tipo la x1950pro ultimate della sapphire che aveva un dissi zalman vf900 ma anche un dissipatore specifico per la sezione di alimentazione. Tale dissipatore non lo trovavi invece nella confezione retail del dissi zalman vf900.

Ps: anch'io ebbi la malaugurata situazione di vedere morire la mia x800gto perche' il suo dissi stock era andato a donnine e l'avevo sostituito con uno zalman. La scheda non e' mai esplosa, ma si bloccava in maniera random e poi mori' 1 o 2 settimane dopo.
Solo molto tempo dopo sono venuto a conoscenza di questo problema con i vrm sulle schede ati.

sinceramente è una cosa a cui nn avevo mai pensato (nn avendo mai avuto ati)
con le 4870 è cosi problematica la temp dei vrm? anche se nn si occa?

[A.L.M.]

Originariamente inviato da The_SaN

Ragazzi, so che sono tremendamente OT, ma Lucid Logix ha annunciato che dimostrerá la sua nuova tecnologia Hydra al Cebit e annuncierá la data di commercializzazione.
Sembreró un pazzo senza speranze, ma ho fiducia in loro sin dal primo annuncio

Quando usciranno le schede dx11 ci faró un pensierino

http://www.forumpcs.com.br/noticia.php?b=251016 (é in portoghese, poi se volete quando ho tempo traduco)


Traduzione: (spero sia venuta decente, sono un pelino di fretta )



"Il chip Hydra puó funzionare in 2 modi distinti: sostituisce SLI e CrossFireX, e riesce a dare ottime prestazioni in GPGPU funzionando come un controller PCI-E, come nelle nuove soluzioni ELSA presentate alcuni giorni fa.

I chip Hydra dispongono di un processore RISC che é la colonna portante del modo performance grafiche, riuscendo quindi a dare miglior flessibilitá rispetto ad un convenzionale controller PCI-E. In questo momento Hydra supporta fino a 4 GPU nella modalitá GPGPU, ma nel modo performance grafiche si limita a 2. LucidLogix si sta impegnando per riuscire ad arrivare a 4 schede anche in questa modalitá.

Secondo Nir Cohen, sará possibile configurare vari chip Hydra in cascata per superare la limitazione di 2 schede per chip, e in questo momento é possibile installare 2 Hydra in parallelo. Ad ogni modo, loro stanno lavorando per migliorare questa tecnologia, e secondo l'azienda, in futuro avremo un chip Hydra capace di funzionare con 8 GPU in parallelo, almeno in teoria.

Questo chip ha un TDP di appena 4W e per questo non ha bisogno di dissipatore. Ma perché Hydra scala cosi bene? La risposta é che tratta le immagini di modo differente rispetto ad AMD / nVidia. Normalmente le schede lavorano in immagini alternate, ognuna forma un' immagine, mezzo monitor ognuna. Con Hydra il rendering é diviso basandosi sugli oggetti presenti su schermo, che poi sono riuniti per formare la scena.

LucidLogix presenterá ulteriori dettagli al Cebit, dove la nuova tecnologia verrá mostrata e altri dati rivelati, cosi come una data d' immissione nel mercato."

http://www.fudzilla.com/index.php?op...2128&Itemid=34

La notizia la riporta pure Fudzilla.

Qualora non fosse il solito vaporware, potrebbe essere la svolta del multigpu. Un processore esterno che gestisce e bilancia il carico tra le gpu (che addirittura in futuro potrebbero essere di marchi differenti, se mai Win7 permettesse l'installazione di drivers grafici differenti contemporaneamente) in modo intelligente è un'idea geniale, almeno sulla carta.
Aspettiamo di vedere qualche demo prima, anche se i fondi di venture capital che sono dietro LucidLogix (tra cui persino Intel Capital) mi fanno pensare che non sia una baggianata...

[Defragg]

Originariamente inviato da Futura12

non sono cosi sorpreso...però boh...strano anche se sono certo che sia cosi,ricordo che una volta all'inizi avevo sostituito evidentemente male il dissi della mia X800GTO e mentre giocavo sono esplosi i circuiti vrm

Originariamente inviato da goldorak

Ps: anch'io ebbi la malaugurata situazione di vedere morire la mia x800gto perche' il suo dissi stock era andato a donnine e l'avevo sostituito con uno zalman. La scheda non e' mai esplosa, ma si bloccava in maniera random e poi mori' 1 o 2 settimane dopo.
Solo molto tempo dopo sono venuto a conoscenza di questo problema con i vrm sulle schede ati.

La mia X800GTO di sapphire (moddata, tra l'altro ) è ancora viva e vegeta con dissi originale

[manga81]

Originariamente inviato da Ratatosk

Ho già 3 portatili e 1 fisso, se mi faccio anche un mulo esco di casa

un portatile potresti riciclarlo come mulo

Originariamente inviato da The_SaN

Stavo per scrivere la stessa cosa.
Calore e temperatura sono 2 cose totalmente distinte...
Oltre al fatto che tutte queste pippe sui danni alle temperature del sistema non sono fondate.

Lo svantaggio delle ATi quanto a consumi, é proprio l'avere un die piccolo, e quindi piú difficile da dissipare rispetto ad una superficie maggiore.

è un ragionamento logico

[Foglia Morta]

http://www.xbitlabs.com/news/video/d...__Sources.html

Despite of rumours floating around the Internet, ATI’s (graphics products group of Advanced Micro Devices) approaching update for the high-performance graphics segment will not bring in considerable performance improvements as the new product will just feature improved clock-speeds over existing graphics boards.

According to industrial sources with knowledge of the matter, the code-named ATI RV790 graphics processing unit is nothing else but the already shipping ATI RV770 chip with higher clock-speeds. The new processor can operate at higher frequencies since its design is slightly refined, certain erratums (which do not affect performance or stability of the RV770) are corrected and process technology adjustments are made.

ATI RV770/790 graphics processing units feature 800 stream processors, 40 texture units, 16 render back ends as well as 256-bit memory bus compatible with GDDR3, GDDR4 and GDDR5 memory types. The RV790 will feature higher clock-speeds, but not increased number of execution units.

Performance increases of the graphics card that is projected to be called ATI Radeon HD 4890 over the existing Radeon HD 4870 1GB should not be high as the difference between two products will be increases of clock-speeds. In case the graphics card designer decides to release ATI Radeon HD 4890 X2, performance gain should be modest as well.

"This is exactly the same situation as in the case of transition from ATI Radeon 9800 Pro to ATI Radeon 9800 XT back in 2003, performance gain will not be massive," a person wished to remain anonymous said.

ATI is known for working on different speed-bins of various processors, for instance, its ATI R300 (Radeon 9700), R350 (Radeon 9800 Pro) and R360 (Radeon 9800 XT) were essentially the same chip, but could function at completely different clock-speeds. ATI/AMD has now chosen the same option since it does not immediately need a new GPU in the current competitive and market environments.

The recent history of graphics processing units does not know examples when a company introduced a brand-new GPU with new internal design that would only be 20% - 30% faster compared to predecessor in the same price-range. Therefore, the information about increased number of stream processors inside RV790 is not correct, according to sources with known of the situation.

Officials for ATI/AMD did not comment on the news-story.

[Athlon 64 3000+]

Più che altro non è chiaro se RV790 sarà a 40 nm oppure no.
Comunque nella notizia viene confermato che sarà solo una versione overclokkata della attuale HD 4870.

[Foglia Morta]

Sfiora lateralmente il tema del thread quindi posto anche se il nocciolo è del tutto OT.

http://www.hardocp.com/news.html?new...VzaWFzdCwsLDE=

On the heels of an industry rumor that NVIDIA was making headway with AIB partners in order to keep HardOCP shut out of the upcoming GTS 250 launch, Nvidia Corp. stock took another unhealthy downturn.

The rumor sources cited HardOCP's evaluation support lacking in the areas of PhysX, and CUDA. AIBs were instructed to not sample HardOCP GTS 250 evaluation cards.

Off the record rumblings from HardOCP's back offices cited NVIDIA once again taking aging hardware, renaming it, and trying to pass it off as something new...again. This GTS 250 will be a rebranded 9800 series card that was a rebranded 8800 series card. Likewise it was suggested that HardOCP would not even allow a review of any 9800 GTX+, so why the hell would it want to once again look at a card with performance that put it squarely into the November 2006 timeframe. Approximately 120 video card articles have been written by HardOCP since that launch.

HardOCP also heavily argued that being shut out of NVIDIA's GTS 250 launch had little impact on it or its readership and that HardOCP was not in any way responsible for NVIDIA's sharply falling stock price today. HardOCP did state that was likely due to AMD building some great video cards, Quad SLI recently falling flat on its face, and NVIDIA being shut out of a "decaying CPU market" that it terribly wants to be part of. And that issue with making GPUs too.

Quad SLI currently has no value. The GeForce GTX 295’s are pricey; still at $499. That means Quad SLI will cost you no less than $1000. That extra $500 is not going to buy you a better gaming experience with today’s games.

You can beat the rush and help out NVIDIA's stock price by purchasing a 9800GTX+ today.

Ipotesi in contraddizione con gli ultimi rumors, però una sua logica ce l'ha

[goldorak]

Nvidia sta pagando il prezzo di non avere fatto un refresh dell'architettura DX 10 per tutta la sua lineup 1 anno fa.
Ma ditemi sinceramente chi e' che comprera' le GTS 250 quando uno possiede gia' una 8800 (GT/GTS/GTX etc...) ?
Questa storia che non vogliono che si facciano benchmark con vecchie schede ricalca esattamente la situazione di qualche anno fa quando uscirono le 9800 che erano identiche alle 8800GT(o GTS ).
E dove si vedeva uno sli di 8800 GT/GTS costare meno e andare dippiu' rispetto alla 9800GX2.
Nvidia perde il pelo ma mai il vizio.

[A.L.M.]

Originariamente inviato da Foglia Morta

http://www.xbitlabs.com/news/video/d...__Sources.html

Despite of rumours floating around the Internet, ATI’s (graphics products group of Advanced Micro Devices) approaching update for the high-performance graphics segment will not bring in considerable performance improvements as the new product will just feature improved clock-speeds over existing graphics boards.

According to industrial sources with knowledge of the matter, the code-named ATI RV790 graphics processing unit is nothing else but the already shipping ATI RV770 chip with higher clock-speeds. The new processor can operate at higher frequencies since its design is slightly refined, certain erratums (which do not affect performance or stability of the RV770) are corrected and process technology adjustments are made.

ATI RV770/790 graphics processing units feature 800 stream processors, 40 texture units, 16 render back ends as well as 256-bit memory bus compatible with GDDR3, GDDR4 and GDDR5 memory types. The RV790 will feature higher clock-speeds, but not increased number of execution units.

Performance increases of the graphics card that is projected to be called ATI Radeon HD 4890 over the existing Radeon HD 4870 1GB should not be high as the difference between two products will be increases of clock-speeds. In case the graphics card designer decides to release ATI Radeon HD 4890 X2, performance gain should be modest as well.

"This is exactly the same situation as in the case of transition from ATI Radeon 9800 Pro to ATI Radeon 9800 XT back in 2003, performance gain will not be massive," a person wished to remain anonymous said.

ATI is known for working on different speed-bins of various processors, for instance, its ATI R300 (Radeon 9700), R350 (Radeon 9800 Pro) and R360 (Radeon 9800 XT) were essentially the same chip, but could function at completely different clock-speeds. ATI/AMD has now chosen the same option since it does not immediately need a new GPU in the current competitive and market environments.

The recent history of graphics processing units does not know examples when a company introduced a brand-new GPU with new internal design that would only be 20% - 30% faster compared to predecessor in the same price-range. Therefore, the information about increased number of stream processors inside RV790 is not correct, according to sources with known of the situation.

Officials for ATI/AMD did not comment on the news-story.

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Più che altro non è chiaro se RV790 sarà a 40 nm oppure no.
Comunque nella notizia viene confermato che sarà solo una versione overclokkata della attuale HD 4870.

Quella notizia, come tutte le altre simili, contiene un'enorme contraddizione: se sarà, come potrebbe anche essere, solo una versione OC di RV770 (tra l'altro perchè usare un nuovo nome per il chip mi sfugge, quando avrebbero potuto chiamarlo RV775 tipo, in quanto solo una revision di RV770), senza un aumento di SP, non c'è alcuna possibilità che vada il 20-30% in più di RV770, dato che un increase sul core di nemmeno il 15% sì e no dà un vantaggio del 10% overall. Quindi per forza o una o l'altra info sono FUD buttato lì ad arte da AMD.

[goldorak]

Originariamente inviato da A.L.M.

Quella notizia, come tutte le altre simili, contiene un'enorme contraddizione: se sarà, come potrebbe anche essere, solo una versione OC di RV770 (tra l'altro perchè usare un nuovo nome per il chip mi sfugge, quando avrebbero potuto chiamarlo RV775 tipo, in quanto solo una revision di RV770), senza un aumento di SP, non c'è alcuna possibilità che vada il 20-30% in più di RV770, dato che un increase sul core di nemmeno il 15% sì e no dà un vantaggio del 10% overall. Quindi per forza o una o l'altra info sono FUD buttato lì ad arte da AMD.

Mah, la differenza prestazionale tra la 9800 e la 9800XT (parlo di R300) era dell'ordine del 20% no ?
E raggiunto solo con un aumento della frequenza della gpu.

Perche' non potrebbero fare la stessa cosa con RV770 ?

Originariamente inviato da goldorak

E dove si vedeva uno sli di 8800 GT/GTS costare meno e andare dippiu' rispetto alla 9800GX2.
Nvidia perde il pelo ma mai il vizio.

mahh.. uno sli di 8800GTS (2 G92 @ 128sp.. come la 9800GX2 quindi..) veniva a costare + o - uguale...con lo svantaggio che con quelle non ce lo facevi lo SLI con una mobo single slot pci-e (o crosfire )... mentre con la GX2 si

Originariamente inviato da goldorak

Mah, la differenza prestazionale tra la 9800 e la 9800XT (parlo di R300) era dell'ordine del 20% no ?
E raggiunto solo con un aumento della frequenza della gpu.

Perche' non potrebbero fare la stessa cosa con RV770 ?

ma sei sicuro?? io dico che era già tanto se la XT andava un 10% + rispetto la Pro...

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Più che altro non è chiaro se RV790 sarà a 40 nm oppure no.
Comunque nella notizia viene confermato che sarà solo una versione overclokkata della attuale HD 4870.

secondo me è questione di necessità i 40nm...nn credo sia possibile eseguire un oc pesante sulla 4870 e per altro aggiungere sp e tmu, restando con i 55nm...

[goldorak]

Originariamente inviato da ghiltanas

secondo me è questione di necessità i 40nm...nn credo sia possibile eseguire un oc pesante sulla 4870 e per altro aggiungere sp e tmu, restando con i 55nm...

Mi spiegate perche' e' necessario che la prossima evoluzione di RV770 abbia un numero maggiore di sp e tmu ?
Non possono incrementare le prestazioni solamente overclockando la gpu ? Per questo motivo servirebbero i 40nm, per dare piu' spazio di manovra per l'overclock di fabbrica.

[A.L.M.]

Originariamente inviato da goldorak

Mi spiegate perche' e' necessario che la prossima evoluzione di RV770 abbia un numero maggiore di sp e tmu ?
Non possono incrementare le prestazioni solamente overclockando la gpu ? Per questo motivo servirebbero i 40nm, per dare piu' spazio di manovra per l'overclock di fabbrica.

Perchè dai clocks che si leggono in giro (850MHz, da fonti generalmente affidabili, le quali ricordo non si sono mai espresse con la stessa chiarezza su processo produttivo o numero di SP) non è minimamente possibile che vada il 20-30% in più. Servirebbe probabilmente 950Mhz-1GHz o forse più sul core per avere un incremento prestazionale del genere in media... E direi che a 55nm ad aria la vedo molto difficile...

Quindi o è falsa la storia del 20-30% (cosa che però mi lascerebbe perplesso, perchè RV790 non servirebbe praticamente a nulla, se non a pareggiare più o meno con la GTX260 216, e poi mi pare strano che AMD metta in giro voci false che overstimino la reale potenza di una scheda futura, di solito si tende a fare il contrario) o è falsa la storia degli 800SP (e forse pure quella dei 55nm).

[ghiltanas]

Originariamente inviato da A.L.M.

Perchè dai clocks che si leggono in giro (850MHz, da fonti generalmente affidabili, le quali ricordo non si sono mai espresse con la stessa chiarezza su processo produttivo o numero di SP) non è minimamente possibile che vada il 20-30% in più. Servirebbe probabilmente 950Mhz-1GHz o forse più sul core per avere un incremento prestazionale del genere in media... E direi che a 55nm ad aria la vedo molto difficile...

Quindi o è falsa la storia del 20-30% (cosa che però mi lascerebbe perplesso, perchè RV790 non servirebbe praticamente a nulla, se non a pareggiare più o meno con la GTX260 216, e poi mi pare strano che AMD metta in giro voci false che overstimino la reale potenza di una scheda futura, di solito si tende a fare il contrario) o è falsa la storia degli 800SP (e forse pure quella dei 55nm).

esattamente quello che penso anch'io...o l'hanno sparata sulle prestazioni, oppure per avere un 20-30% qualcosa oltre l'oc devono aver fatto