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#121 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2005
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Sono d'accordo anche io che nei videogiochi la differenza addirittura tra una creative e un auzen sarebbe piccolissima. In compenso però anche quando ascolto in stereo la qualità è decisamente superiore a molte sorgenti hifi entry level. Occhio però, perchè con le uscite analogiche con la auzen si può ascoltare audio multicanale hd (se si fa fare la decodifica a un software come power dvd), cosa impossibile tramite fibra ottica. Anche se però pure su questo dico che le differenze siano minime tra dts full rate (1.5mbit) e dts o dolby digital hd (mediamente sui 6mbit). Sperando di non alzare altre polemiche su quest'ultima cosa che ho detto, ci tengo a precisare che per questo ritengo che questo vantaggio della azuen sia di poca importanza.
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#122 |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2001
Città: Torino (provincia)
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ok, pace fatta
Comunque per ora l'unico che in grado di mettere la parola fine alla diatriba è SonicGuru, che pregherei di intervenire appena ha maturato qualche riflessione interessante sulla qualità della Xonar, anche in rapporto alla HD2 e Auzen.
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Nel mercatino ho concluso con: eleoluca, huangwei, jai, ^v3rsus, Rinos, arvey, kinderboy. |
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#123 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2001
Città: Roma
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Effettivamente, come detto da martino, ormai la specializzazione delle schede audio è molto spinta, ragione per cui ogni tipo di utenza può avere la sua scheda di riferimento. La Prelude suona ottimamente e, in tutta sincerità, non mi sembra di aver mai scritto che le Xonar suonino peggio, se non forse solo per la prima in assoluto, la D2, che fu davvero deludente. Da allora Asus ha sfornato ottime schede in tutti gli ambiti e, come ho detto nella mia ultima rece proprio sulla Auzentech Forte, forse Auzentech si è un po' adagiato sugli allori, non perchè la Forte non sia valida quanto la Prelude o quanto le Xonar a livello di pura resa audio, ma perchè non ha ancora proposto una serie di schede che siano davvero ben distinte le une dalle altre e destinate ad usi differenti, finendo per proporre schede che fanno bene un po' di tutto, ma che proprio per questo non sono particolarmente consigliabili in un ambito specifico. Nel 2007 la Prelude era la migliore scheda possibile in ambito consumer (con le limitazioni fatte presenti da martino delle uscite minijack etc, non molto professionali), e andava benissimo sia per l'ascolto che per altri usi, ma da allora molte cose sono cambiate. In ambito prosumer e per un puro ascolto di musica, senza pretese multimediali, gli ho preferito fin'ora la HD2, mentre in ambito multimediale la Xonar HDAV 1.3 non ne ha per nessuno per completezza e flessibilità d'uso. Il punto dove credo non si siano capiti era che questo non significa che la Prelude (o la Forte) non suonino bene, ma che semplicemente stanno restando indietro dal punto di vista della versatilità. D'altronde concordo anche con Lionking (ma credo che anche martino sia daccordo) sul fatto che eventuali differenze di misurazione siano spesso sotto il livello di udibilità e qui si rientra nel mio discorso citato anche da diabolik in uno dei primi post: Io non sono convinto della preminenza delle misurazioni oggettive nel giudicare una scheda, perchè al di là di quanti dB faccia misurare questo o quell'altro parametro, le schede testate suonavano correttamente direi tutte, ma ognuna aveva una sua "voce" e una sua resa che la rendeva piùo meno preferibile (per me, ovviamente). Quindi al di là delle misurazioni che, per giunta, come diceva diabolik, se non si ha una scheda reference con cui fare il loop back e un audio analyzer, lasciano un po' il tempo che trovano, secondo me è l'orecchio che deve giudicare. Da questo punto di vista ad esempio posso dire che, ascoltando le altre schede da me testate, mi sono man mano accorto che aveva ragione simon71 quando sosteneva che le schede dotate di DSP Creative X-Fi soffrivano di problemi di spazializzazione e soundstage, relativi certo, ma che senti se conosci altre schede. E' strano perchè in teoria ascoltando musica e tenendo tutti gli effetti disabilitati il DSP non dovrebbe proprio entrare, ma la sensazione è che invece venga effettuato un qualche tipo di mixing dei canali che rende tutto un po' centrale (leggete la rece della Forte, l'ho spiegato meglio). A tal proposito devo dire che nè le schede dotate di DSP VIA ICEnsemble ENVY 24HT (Le Audiotrak Prodigy 7.1 HiFi e HD2, la ESI Juli@ e la M-Audio Delta Audiophile 192), nè quelle equipaggiate con il C-Media CMI8788 Oxygen HD (tutte le Xonar) soffrono di questo problema. A conferma però di quanto dicevo prima non tutte queste schede avevano la stessa qualità nel soundstage riproposto. Tornando alla Essence dovrò deludervi perchè ho appena avuto il tempo di montarla e basta, ma ho provato a sentire 30 secs di un brano giusto per: ovviamente non ho alcuna impressione per il momento, posso solo dirvi che il volume è paurosamente elevato. Non che sia un parametro qualitativo, ma questa scheda deve avere una potenza di alimentazione non indifferente, è la scheda col volume più alto mai ascoltata fin'ora, che mi ha costretto ad abbassare il volume di amplificazione delle mie KRK Rokit Powered 5 Generation 2 a ben -30dB per poter regolare il volume dal pannello software al max (come ricorderà diabolik dalle nostre lunghe chiacchierate Ultima modifica di SonicGuru : 18-02-2009 alle 19:50. |
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#124 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2005
Messaggi: 2820
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Penso che per l'alto volume, questo dipenda dall'alto gain. Se non sbaglio nella recensione di guru3d c'era una foto (ancora non l'ho letta) dove si poteva scegliere il gain. Quello medio, se non sbaglio era di addirittura 12db (pauroso
Quanto al fatto di tenere alzato il volume, me lo aveva detto anche la azuen. Cmq io con windows xp tenevo il volume di windows al massimo (perchè abbassare quello sicuramente significa perdere qualità), e quello della auzen al 70% (dato che il controllo di volume è sicuramente 10 volte meglio di quello di xp). La auzen in particolare per il proprio volume, più che di perdita di qualità, mi ha parlato di riduzione del range dinamico. Penso che anche tenendo la scheda al 70% quindi, non si perda dinamica, dato che le misurazioni reali (e non dei singoli componenti, che ovviamente risultano migliori), indicano un range dinamico di circa 93db a 16bit. E i cd più dinamici arrivano a massimo 90db di dinamica (ma sono proprio rarissimi. Mi chiedo quindi: tenere il gain della scheda audio al massimo invece, non riduce la qualità introducendo distorsione udibile? Non è quindi meglio tenerlo al 70%? Con vista c'è solo un controllo di volume (cmq quello di vista dicono sia molto meglio...e quello di windows 7 ancora di più
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#125 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2006
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A proposito di Essence ma te Sonic mi sai dire se supporta il DD Live? No perchè lo lessi da qualche parte ma oggi mi è venuto lo scrupolo di andare a controllare e sul sito dell'Asus non ne fa parola, mentre in alcuni siti viene menzionato.
Mi fa piacere comunque notare che non sono l'unico che tra i principali difetti della Prelude mette un palcoscenico virtuale non all'altezza (abbastanza ristretto e poco stabile per es.), non so infatti se ti ricordi che te lo dissi anche mesi fa quando ti scrissi due parole sulle prime impressioni d'uso...
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#126 | ||||
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#127 |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2008
Città: Trevis
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attenzione però a non esagerare con il volume in entrata, se questa scheda è realmente così alta;
quasi tutti i sintoampli non hanno circuiti di protezione in ingresso e per quanto riguarda il fatto del volume master c'è gente che afferma di sentire delle distorsioni tenendolo alto sul 3D delle z-5500; personalmente non ho notato nulla, so solo che per i test rightmark deve essere al massimo quindi penso sia indifferente |
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#128 |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Varesotto
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Sono pochi?
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#129 |
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Senior Member
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Sono giusti per una sorgente da collegare in ingresso a un pre, ma possono non bastare per pilotare certi finali di potenza esigenti, ancora di più se collegati a diffusori poco efficienti.
Di norma un preamplificatore in uscita può fornire anche 8Vrms sulle RCA e 16Vrms sulle XLR.
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#130 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2001
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Allora, già 2h di ascolto, che dire...non molto sennò a marzo non venite a leggervi la rece
Premettiamo alcune cose doverose: la scheda ovviamente non può che essere considerata ancora in fase di rodaggio: 2h di funzionamento non sono certo sufficienti per il burn in dei componenti elettronici discreti. Detto questo... Vi accontetate se vi dico che ho smontato la HD2 dalla mia piattaforma? Se vi dico soundstage rivoluzionato, molto più a fuoco, dettagliato, stabile e credibile? Che forse per la prima volta gli speaker spariscono davvero? Se vi dico qualità, trasparenza, intelligibilità, risoluzione, impatto, energia, emozione? Se vi dico che umilia tutte le schede che ho ascoltato fin'ora? Che il "nero" tra gli strumenti è aumentato significativamente e quindi che ognuno spicca molto più di prima? Se ho sentito dettagli che prima non erano percepibili? Che i miei speaker si sono rivalutati di circa 300 € (e non sono certo scarsi...) Che ora ottengo l'impatto sonoro non a spese del dettaglio e che anche a un volume sostenuto d'ascolto la scheda non risulta mai affaticante? Bene, alloravi dico tutto questo e nient'altro Per il problema del volume non sto qui a perdere tempo perchè dipende molto dalla configurazione di ognuno: resta valido il consiglio di tenere il volume del pannello al massimo, regolando leggermente quello del mixer dei due canali e usando molto invece il knob del vostro amplificatore, in questo modo non perderete in dettaglio e troverete il giusto equilibrio tra dettaglio e impatto sonoro. Bene, torno all'ascolto, sto godendo come un riccio e ancora non gli ho cambiato gli opamp (farò domani)... che bello questo lavoro quando ti capitano queste cose (quando mi capitano schede video e madri o box per HDD un po' meno, in effetti)... vado a godermi l'impianto rinnovato, devo riascoltarmi tutti i miei 500 CD (see, magari, prendo un mese di ferie |
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#131 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2005
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Voglio una scheda multicanale di questa qualità!!!! Anzi...voglio i soldi per potermela permettere poi
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#132 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2001
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Se ti dico che ti odio?
Maledetto ora come farò a resistere altre 2-3 settimane, prima che la Essence arrivi anche a noi comuni mortali... Che mi dici della timbrica? I bassi hanno il giusto peso senza avere code? Che alimentatore hai nel pc? Quote:
Figurati è il classico effetto placebo dei primi minuti di ascolto, in realtà le differenze con le altre schede sono minime e impercettibili (scherzo, eh!)[mode Lionking-Cyan OFF] ps: per chi è interessato, l'alimentazione fornita agli opamp è quella che permette il perfetto funzionamento del Burson (discreto), ovvero 24Vpp
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Nel mercatino ho concluso con: eleoluca, huangwei, jai, ^v3rsus, Rinos, arvey, kinderboy. Ultima modifica di Diabolik.cub : 19-02-2009 alle 13:01. |
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#133 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2005
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Mi sa che hai serie difficoltà a comprendere. Scherzo eh! Ci siamo capiti bene io, sonicguri e martino, e tu ancora non hai capito na mazza. Se vuoi ci fermiamo e aspettiamo che capisci, nel caso sei lento...
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Se mi dici un brano su cui ti basi per giudicare i bassi e ce l'ho me lo ascolto e ti dico, magari sarebbe utile anche mi dicessi i dettagli, tipo ascolta quel passaggio al minuto x e dimmi se fa questo o quest'altro... Comunque i bassi mi sembrano molto controllati, articolati, presenti e potenti Quote:
DC Voltage Ripple & Noise Total Reg. Output current rating Min. / Max. +3.3VV 50mVmV ±5% 0.50A/28A +5VV 50mVmV ±5% 0.30AA/32A +12V1V 120mVmV ±5% 0.50A/22A +12V2V 120mVmV ±5% 0.50A/22A -12VV 120mVmV ±10% 0.00A/0.60 +5VsbVsb 50mVmV ±5% 0.02A/3A Quote:
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#135 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2005
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Purtroppo per avere i valori reali non resta che misurarli o beccare una recensione in giro dove abbiano fatto questo rilevamento. (su http://www.silentpcreview.com sono soliti a farlo nelle loro recensioni)
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#136 | ||
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#137 | |||
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Per testare i bassi di solito uso The Dark Eternal Night dei Dream Theater (tr. 4 di Systematic Chaos) Quote:
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Qui invece hanno provato il ripple sulla +3.3V e si assesta su 10mV, sui +12V (quello interessante per noi) sarà leggermente superiore ma comunque ottimo! Non ho idea di quali siano i valori di ripple per un alimentatore lineare, per fare un confronto
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#138 | ||
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Iscritto dal: May 2001
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#139 |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2001
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Secondo me non serve tantissimo una ciabatta, protegge solo dai picchi di tensione e rischia di ridurre la dinamica di un finale se è progettata male.
Ecco un ottimo articolo (anche se un po' promozionale) che spiega quali sono tutti i problemi della rete elettrica e qual è l'unica soluzione completa e definitiva.
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#140 | |
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Che io sappia però la linea PureAV non protegge solo dai picchi, ma filtra anche dai disturbi: http://catalog.belkin.com/IWCatProdu...duct_Id=163017 http://catalog.belkin.com/IWCatProdu...duct_Id=178339 |
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Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 11:09.











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(scherzo, eh!)








