Adeguarsi per sopravvivere?

[G-DannY]

Originariamente inviato da trallallero

Beh ... tu potresti spaccare la legna, io cucino molto bene

Così mi libero anche di mia moglie

AdoVo spaccaVe la legna

Fa così postosperdutobaitainmontagnacaminoezuppadifagioli

Sappi che però ci sono cose che tua moglie ha e che io non potrò mai darti

[Stigmata]

Originariamente inviato da LUVІ

AAA Cercasi piccolo borgo abbandonato in centro italia.

Se vuoi c'è questo:

http://www.consonno.it/home.htm
http://it.wikipedia.org/wiki/Consonno

è un po' da ristrutturare, ma si può fare

[T3d]

Originariamente inviato da Scarfatio

molto semplice invece. se pensi che le tue idee e i tuoi principi possano portare a qualcosa di positivo per te e per la gente che ti circonda allora devi sostenerle sempre. Se invece pensi che sia del tutto inutile allora vuol dire che in fondo anche tu non ci credi più.

ma tu sei uscito da un libro di fiabe?

[dave4mame]

Originariamente inviato da Gemma

spiacente, già finiti i posti

embè? che problema c'è? io entro clandestino poi in qualche modo farò.

ah, no... mi dicono che da quelle parti non funziona così.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Stigmata

Se vuoi c'è questo:

http://www.consonno.it/home.htm
http://it.wikipedia.org/wiki/Consonno

è un po' da ristrutturare, ma si può fare

Volendo c'è pure Castelnuovo dei Sabbioni

http://www.viaroma100.net/foto_galle...p?id=24&spot=2

[dave4mame]

Originariamente inviato da G-DannY

AdoVo spaccaVe la legna

Fa così postosperdutobaitainmontagnacaminoezuppadifagioli

Sappi che però ci sono cose che tua moglie ha e che io non potrò mai darti

tanto ora che ricomincerà a poter usufruire delle "attenzioni" della mogliettina fa tempo ad andare in andropausa..

[trallallero]

Originariamente inviato da dave4mame

tanto ora che ricomincerà a poter usufruire delle "attenzioni" della mogliettina fa tempo ad andare in andropausa..

[Fil9998]

Originariamente inviato da LUVІ

Non è questione di non-sopportazione o fastidio.
La spirale antidemocratica si è messa in moto, in un paese tale si rischierà, e già ce ne sono le avvisaglie, con idee quali le mie.
I miei figli potranno emigrare, spero, il prima possibile, ma difficilmente prima di 10-15 anni. Io al momento non posso, e per molti altri non c'è scelta.

indica un paese in cui non comandi l'elite finanziaria-politica-lobbista

perchè in italia la cosa è palese solo perchè non ci son pupazzi prestanome, ma nel resto del mondo di riffe o di raffe la musica è la stessa.


googla trattato di lisbona e vedi cosa si prepara per il futuro dell'unione europea...

noi ci arriveremo in un modo, gli altri in un alttro, ma alla fine il super stato continentale totalitario sarà realtà...

a brevissimo...

e ndo' nnnamo??

africa?
asia?
sud america?

ci si mangiano vivi da qeulle parti a noi che siamo pure carne bianca....

[GianoM]

Originariamente inviato da Scarfatio

molto semplice invece. se pensi che le tue idee e i tuoi principi possano portare a qualcosa di positivo per te e per la gente che ti circonda allora devi sostenerle sempre. Se invece pensi che sia del tutto inutile allora vuol dire che in fondo anche tu non ci credi più.

Bel discorso, il problema è che a volte sostenere le proprie idee, all'atto pratico, non è abbastanza. E credo che se uno ha un idea la voglia vedere applicata, non che rimanga un'idea.

[entanglement]

Originariamente inviato da Senza Fili

Volendo c'è pure Castelnuovo dei Sabbioni

http://www.viaroma100.net/foto_galle...p?id=24&spot=2

o (dopo un corso intensivo di bergamasco stretto), catremerio:

http://www.brembana.info/borghi/catr...atremerio.html

penso sia il solo comune della lombardia dove esista ancora il telegrafo (il telefono che io sappia non è mai arrivato, la corrente da poco)

[AleLinuxBSD]

Originariamente inviato da LUVІ

....

Come vi comportereste voi se ad un certo punto non riconosceste più la vostra patria e coloro che la abitano come compatibili con il vostro modo di pensare, riflettere ed agire?

LuVi

Se potessi me ne sarei andato dall'Italia da un pezzo dato che è da un pezzo che mi vergogno di essere italiano.

Per il resto sul discorso di tentare di adeguarsi alle molte bassezze che ci circondano non posso dire di non averci pensato pure io ma cerco di tenere duro anche considerando che pur degradandosi a quei livelli, molto probabilmente, non otterresti nessun vantaggio.

Per dire ci sono tanti che leccano il ai potenti ma alla fine sono sempre pochi quelli che guadagnano bene.
Se proprio uno deve vendere l'anima al diavolo, quanto meno dovrebbe avere un ritorno vero, concreto, e notevole, cosa che invece non avviene quasi mai nei molti sfegatati ed ignoranti con la lingua felpata.

[G-DannY]

Originariamente inviato da Fil9998

indica un paese in cui non comandi l'elite finanziaria-politica-lobbista

perchè in italia la cosa è palese solo perchè non ci son pupazzi prestanome, ma nel resto del mondo di riffe o di raffe la musica è la stessa.


googla trattato di lisbona e vedi cosa si prepara per il futuro dell'unione europea...

noi ci arriveremo in un modo, gli altri in un alttro, ma alla fine il super stato continentale totalitario sarà realtà...

a brevissimo...

e ndo' nnnamo??

africa?
asia?
sud america?

ci si mangiano vivi da qeulle parti a noi che siamo pure carne bianca....

E l'Italia (io sono Italiano quindi mi auto-includo) se la merita una cosa del genere.

Sono sempre stato un gran sostenitore della da me definita "dittatura terapeutica". Lo so benissimo che non è bello, ma siccome viviamo in un periodo di merda, BISOGNA sprofondare per far capire alla massa che questo fa schifo.

Guardacaso i periodi di maggior illuminazione per il paese (ed i paesi in generale) sono sempre stati quelli a cavallo o subito a seguire una dittatura totalitarista, magari rovesciata da resistenze armate.

I vantaggi?

A) totale azzeramento della politica, delle caste, e dell'inutilità e perdita di tempo che causano (che gioia immensa)
B) ok il potere ce l'ha uno solo, ma togli di mezzo quello ed è difficile che ricresca un erbaccia proprio li
C) tabula rasa. Punto.

Gli svantaggi non li elenco sarebbe un insulto all'intelligenza di chi legge.

Per CAMBIARE le cose, bisogna farlo, purtroppo, col botto. Moderatamente e col tempo non si va a finire da nessuna parte, finchè ci saranno ancora quei 3-400 idioti seduti in quelle sale a mezzaluna a discutere SUI CAZZI NOSTRI facendo I CAZZI LORO, avvicendandosi amorevolmente tra sinistra e destra, su e giù etc etc NON CAMBIERA' UNA EMERITA SEGA.

Come già successe per i nostri nonni e per alcuni padri, ti accorgi di avere le palle e le cominci a tirare fuori solo quando non le vedi più perchè sei coperto di merda fino agli occhi.

La resistenza è stata una grande cosa, vanificata subito dopo dalla presenza della POLITICA.
Bisogna necessariamente che sia una FORZA UNITA, popolare, non politica, di comuni intenti non di INTERESSI a buttare giù il mostro.
Li non ci sarebbe ne destra ne sinistra che tenga, ci sarebbe solo QUELLO CHE VUOLE LA GENTE VERAMENTE contro QUELLO CHE NON VUOLE.

Amen.

[Fil9998]

la vedo grigia, molto grigia

è una tagliola

se lilasci fare pian piano ti portano al macello

se tiri e usi la forza vai al macello più velocemente.

[plancton72]

Io ci credo ancora alle mie idee e non mi sento un vigliacco per essere emigrato.
Non l'ho fatto per ragioni politiche ma di lavoro ovviamente.
Ma in questi 6 anni che ho vissuto lontano dall'Italia, un pó per come sono cambiate li le cose, un pó per come é cambiata (anche se non di molto) la mia visione del nostro paese vivendolo da fuori, qualsiasi sentimento di nostalgia o idea di ritorno a "casa" é, piú o meno lentamente, del tutto svanito.

L'Italia é una repubblica fondata sulla "furbizia" e qualsiasi parvenza di civismo e normalitá democratica sembra ormai velocemente scomparire.
É ovvio che i furbi ci sono ovunque cosi come i gruppi di potere, ma il fatto che in italia la "furbizia" sia considerata un modello di comportamento da seguire per scavalcare qualunque difficoltá che una societá democratica presenta é una cosa che mi fa rivoltare lo stomaco, specialmente dopo questi 6 anni passati fuori.
Quando c'ero dentro mi sembrava quasi inevitabile.
Mi sembrava che il doversi piegare a certe logiche come quella della "raccomandazione" fosse una cosa normale, la condizione necessaria e sufficiente per poter andare avanti nella vita senza dover essere preso a calci in culo.

É stata una boccata d'aria fresca cambiare paese e scoprire che certe logiche possano non essere accettate come la "normalitá".
Scoprire di poter vivere in una societá dove i valori civici e morali sono condivisi dalla strangrande maggioranza delle persone.
Scoprire che esistono paesi (ovviamente riporto questo esempio di 1 anno fa dal Portogalo dove vivo) dove un governo puó rischiare di cadere perché sono state avanzate insinuazioni e aperta un indagine circa la regolaritá del titolo di studio del presidente del consiglio!!!
Ma come! Un presidente del consiglio che forse ha falsificato degli esami per laurearsi quando aveva 23 anni!
Uno cosí non puó stare alla guida di un paese...

In Italia sarebbe sono un altro dei tanti furbi e furbetti. E forse l'ultimo dei furbi, (anzi il primo dei fessi (altra categoria tipicamente italiana))... Perché quelli "seri" con la furbizia e il malaffare diventano imprenditori di successo, mica falsificano solo un titolo di studio!

Se la societá civile si degrada per questo ed altri comportamenti una grossa responsabilitá ce l'ha la politica che di questi comportamenti si nutre per mantenere il potere.
L'idea geniale di Berlusconi é stata quella di perfezionare la strategia politica del vecchio pentapartito per adeguarlo al nuovo millennio.
La sinistra ha cercato di imitarlo ma con pessimi risultati.
Visto che le risorse per il voto di scambio non sono infinite bisogna essere piú astuti e creare una nova base elettorale.
Traformare la politica in una sorta di telenovela per casalinghe/elettori "lobotomizzati".
Il regista (che é anche protagonista) sceglierá i propri attori che il pubbilco voterá e a cui si affezionerá.
Il pubblico si esalterá per le loro gesta e si commuoverá e indignerá quando il protagonista o finanche l'ultima comparsa verrá perseguitato dalle forze del male (leggi: "comunisti", altra categoria italiana che definisce chiunque la pensi diversamente da Berlusconi: giudici, giornalisti... fino al proprio vicino di casa)...

Caro LUVI, non ti abbattere troppo e resisti.
Quando il pubblico non avrá piú i soldi per comprarsi una tv allora anche i ricchi piangeranno...

Scusate per la lunghezza del post!

[T3d]

Originariamente inviato da plancton72

Io ci credo ancora alle mie idee e non mi sento un vigliacco per essere emigrato.
Non l'ho fatto per ragioni politiche ma di lavoro ovviamente.
Ma in questi 6 anni che ho vissuto lontano dall'Italia, un pó per come sono cambiate li le cose, un pó per come é cambiata (anche se non di molto) la mia visione del nostro paese vivendolo da fuori, qualsiasi sentimento di nostalgia o idea di ritorno a "casa" é, piú o meno lentamente, del tutto svanito.

L'Italia é una repubblica fondata sulla "furbizia" e qualsiasi parvenza di civismo e normalitá democratica sembra ormai velocemente scomparire.
É ovvio che i furbi ci sono ovunque cosi come i gruppi di potere, ma il fatto che in italia la "furbizia" sia considerata un modello di comportamento da seguire per scavalcare qualunque difficoltá che una societá democratica presenta é una cosa che mi fa rivoltare lo stomaco, specialmente dopo questi 6 anni passati fuori.
Quando c'ero dentro mi sembrava quasi inevitabile.
Mi sembrava che il doversi piegare a certe logiche come quella della "raccomandazione" fosse una cosa normale, la condizione necessaria e sufficiente per poter andare avanti nella vita senza dover essere preso a calci in culo.

É stata una boccata d'aria fresca cambiare paese e scoprire che certe logiche possano non essere accettate come la "normalitá".
Scoprire di poter vivere in una societá dove i valori civici e morali sono condivisi dalla strangrande maggioranza delle persone.
Scoprire che esistono paesi (ovviamente riporto questo esempio di 1 anno fa dal Portogalo dove vivo) dove un governo puó rischiare di cadere perché sono state avanzate insinuazioni e aperta un indagine circa la regolaritá del titolo di studio del presidente del consiglio!!!
Ma come! Un presidente del consiglio che forse ha falsificato degli esami per laurearsi quando aveva 23 anni!
Uno cosí non puó stare alla guida di un paese...

In Italia sarebbe sono un altro dei tanti furbi e furbetti. E forse l'ultimo dei furbi, (anzi il primo dei fessi (altra categoria tipicamente italiana))... Perché quelli "seri" con la furbizia e il malaffare diventano imprenditori di successo, mica falsificano solo un titolo di studio!

Se la societá civile si degrada per questo ed altri comportamenti una grossa responsabilitá ce l'ha la politica che di questi comportamenti si nutre per mantenere il potere.
L'idea geniale di Berlusconi é stata quella di perfezionare la strategia politica del vecchio pentapartito per adeguarlo al nuovo millennio.
La sinistra ha cercato di imitarlo ma con pessimi risultati.
Visto che le risorse per il voto di scambio non sono infinite bisogna essere piú astuti e creare una nova base elettorale.
Traformare la politica in una sorta di telenovela per casalinghe/elettori "lobotomizzati".
Il regista (che é anche protagonista) sceglierá i propri attori che il pubbilco voterá e a cui si affezionerá.
Il pubblico si esalterá per le loro gesta e si commuoverá e indignerá quando il protagonista o finanche l'ultima comparsa verrá perseguitato dalle forze del male (leggi: "comunisti", altra categoria italiana che definisce chiunque la pensi diversamente da Berlusconi: giudici, giornalisti... fino al proprio vicino di casa)...

Caro LUVI, non ti abbattere troppo e resisti.
Quando il pubblico non avrá piú i soldi per comprarsi una tv allora anche i ricchi piangeranno...

Scusate per la lunghezza del post!

perfetto.

[sempreio]

Originariamente inviato da LUVІ

Sto cominciando a comprendere che il fenomeno di imbarbarimento della politica, della perdita di valori civili, etici e morali, avviatosi nei primi anni '80 sta per giungere al suo culmine.
Comincio a rivedere nella popolazione quei sentimenti, quei moti che precedettero il ventennio; ciò non implica un nuovo fascismo, almeno non come ce lo ricordano i pochi sopravvissuti, ovviamente.
Di fronte ad una società che non riconosci più, quando la maggioranza, silenziosa o meno, che non la pensa come te, si fa via via più schiacciante, quando cominci a sentire la puzza delle repressione, come reagire?
Quando non puoi o non vuoi emigrare, lasciando che l'italia sia quello che gli altri italiani vogliono che diventi, cosa fare?

Sto pensando seriamente di fingere, di adottare gli stessi comportamenti della massa, di diventare razzista, fingermi fascista, xenofobo, populista, demagogo, cominciare ad adorare un leader che mi spiega che mentire, rubare, corrompere, circondarsi di mafiosi, è bene.
Per comodità, per convenienza, un po come durante il ventennio era più comodo essere fascisti, anche se dentro di te morivi, piuttosto che lottare, come tanti hanno fatto, anche a costo della vita.
Sarei un debole? Che senso avrebbe avere delle idee che sono osteggiate da sempre più persone, fino a quando sarà del tutto inutile anche discuterne?

Come vi comportereste voi se ad un certo punto non riconosceste più la vostra patria e coloro che la abitano come compatibili con il vostro modo di pensare, riflettere ed agire?

LuVi

finalmente stai cominciando a capire

[Senza Fili]

Comunque signori cari, pur concordando sul fatto che in altri paesi certe cose funzionino molto meglio che da noi, c'è da dire anche che anche gli altri paesi hanno le loro magagne e le loro brutture, magari non le nostre, ma altre: il paese dei balocchi non esiste.

[Stigmata]

Originariamente inviato da plancton72

L'Italia é una repubblica fondata sulla "furbizia" e qualsiasi parvenza di civismo e normalitá democratica sembra ormai velocemente scomparire.
É ovvio che i furbi ci sono ovunque cosi come i gruppi di potere, ma il fatto che in italia la "furbizia" sia considerata un modello di comportamento da seguire per scavalcare qualunque difficoltá che una societá democratica presenta é una cosa che mi fa rivoltare lo stomaco, specialmente dopo questi 6 anni passati fuori.

Quoto solo questa parte per non appesantire, e ti faccio i complimenti.
Mi permetto una correzione però: non dire "furbizia", chiamiamola col suo nome: disonestà.

[gugoXX]

Originariamente inviato da LUVІ

Sto cominciando a comprendere che il fenomeno di imbarbarimento della politica, della perdita di valori civili, etici e morali, avviatosi nei primi anni '80 sta per giungere al suo culmine.
Comincio a rivedere nella popolazione quei sentimenti, quei moti che precedettero il ventennio; ciò non implica un nuovo fascismo, almeno non come ce lo ricordano i pochi sopravvissuti, ovviamente.
Di fronte ad una società che non riconosci più, quando la maggioranza, silenziosa o meno, che non la pensa come te, si fa via via più schiacciante, quando cominci a sentire la puzza delle repressione, come reagire?
Quando non puoi o non vuoi emigrare, lasciando che l'italia sia quello che gli altri italiani vogliono che diventi, cosa fare?

Sto pensando seriamente di fingere, di adottare gli stessi comportamenti della massa, di diventare razzista, fingermi fascista, xenofobo, populista, demagogo, cominciare ad adorare un leader che mi spiega che mentire, rubare, corrompere, circondarsi di mafiosi, è bene.
Per comodità, per convenienza, un po come durante il ventennio era più comodo essere fascisti, anche se dentro di te morivi, piuttosto che lottare, come tanti hanno fatto, anche a costo della vita.
Sarei un debole? Che senso avrebbe avere delle idee che sono osteggiate da sempre più persone, fino a quando sarà del tutto inutile anche discuterne?

Come vi comportereste voi se ad un certo punto non riconosceste più la vostra patria e coloro che la abitano come compatibili con il vostro modo di pensare, riflettere ed agire?

LuVi

Hai fatto copia-incolla da Sant'Agostino?

Non pensare di vivere in un'epoca particolare, non ritenerti privilegiato, ne' nel meglio ma neppure nel peggio.
Sono le stesse considerazioni da sempre. Anche mio nonno diceva le stesse cose, e mio padre le dice tutt'ora. Anche tu... Anche io per certi versi.
Se fosse veramente vero che tutti, durante tutte le epoche, abbiamo assistito ad una decandeza dei costumi, allora proverremmo tutti dall'eta' dell'oro. Ma cosi' non e'.
PS: Le credenze stesse riguardo una presunta eta' dell'oro precedente alla nostra epoca provengono da un'analoga sensazione a livello generale.

Una possibile risposta e' che semplicemente i costumi cambiano, evolvono.


Per il resto quoto sull'Italia fondata sulla furbizia, ma cambiando un po'.
Intanto non penso che sia un fenomeno nuovo, ma c'e' sempre stato nel tessuto sociale italiano.
Cambierei in "L'Italia e' una Repubblica fondata sul clientelismo e sul nepotismo"

[trallallero]

@plancton72: addirittura i portoghesi sono più civili ed onesti degli italici ?
ed io che pensavo che spagnoli e portoghesi fossero molto simili a noi, pure in questo.

Originariamente inviato da Senza Fili

Comunque signori cari, pur concordando sul fatto che in altri paesi certe cose funzionino molto meglio che da noi, c'è da dire anche che anche gli altri paesi hanno le loro magagne e le loro brutture, magari non le nostre, ma altre: il paese dei balocchi non esiste.

Non è che sono le cose a funzionare meglio, è la gente ad essere "migliore" (onesta, leale, ...)