Adeguarsi per sopravvivere?

[Gemma]

Originariamente inviato da ConteZero

Non molti a dire il vero.
Si cerca di diventare autosufficienti (un supermercato locale, una piccola clinica) e si cerca di acquistare lo "status" di comune al più presto.
Poi, alle elezioni locali, si fa una bella lista civica indipendente e la si vota in blocco, così da tener fuori "gli altri".

nono, io intendevo proprio uno Stato.

[jan]

Originariamente inviato da zerothehero

Che poi magari ci fosse un minimo di sana repressione e un pò di sano monopolio della violenza legittima da parte dello Stato.
Magari ci si libererebbe del potere clanico mafioso esteso ad un terzo del paese.
Magari ci si toglierebbe dalle scatole i campi rom abusivi, i clandestini.
Magari ci si toglierebbe dalle balle (o almeno si limiterebbe il loro campo d'azione) i ladri, i criminali e i corrotti..

Come se la repressione e lo stato di polizia fossero due connotazioni negative di uno stato di diritto che si rispetti...tutt'altro semmai.
Altro che stato fascista, è uno stato anarchico il nostro, perdonista e a breve multiculturale, paese talmente poco repressivo che lo stato in 1/3 del territorio concorre con i clan familiari per il controllo territoriale e il monopolio della forza.

lo stato di diritto è ampiamente sufficente a risolvere il problema , sempre se la politica no facesse di tutto per annacquare la CERTEZZA DELLA PENA

[LUVІ]

Originariamente inviato da Gemma

nono, io intendevo proprio uno Stato.

Quello che ci stava provando, proprio in Sardegna, fra le altre cose, l'hanno sloggiato da poco....

[Fedozzo]

Originariamente inviato da LUVІ

Ma "sbarrata" da chi?!? Da cosa?
Già al potere fanno quel che vogliono, ignorano referendum, ignorano l'opposizione, ignorano la magistratura, non gli serve nient'altro.

AAA Cercasi piccolo borgo abbandonato in centro italia.

Innanzitutto, il fascismo non conviene a nessuno dei politicanti, in quanto sottintende statalismo, protezionismo, legalità esasperata.. e non mi pare propio sia nei loro piani.
In secondo piano, c'è una damnatio memoriae non indifferente, ed ogni accostamento a posizioni fasciste, anche riguardanti il lato "buono" dello stesso, susciterebbero clamore internazionale ed unanime condanna da parte degli ex liberatori.

Insomma, credo propio che faccia comodo a tutti i potenti rimanere in questo status quo di italietta impotente, corrotta, gestita a quattro mani tra stato e mafia.

Ps
l'idea del borgo medievale è splendida.. sei mai stato a Gradara?
Bellissimo posto...quanto mi piacerebbe viverci.

[Capozz]

Originariamente inviato da LUVІ

Ma "sbarrata" da chi?!? Da cosa?
Già al potere fanno quel che vogliono, ignorano referendum, ignorano l'opposizione, ignorano la magistratura, non gli serve nient'altro.

AAA Cercasi piccolo borgo abbandonato in centro italia.

Perchè quando c'era la sinistra al governo l'opposizione era presa in considerazione ? Ma dai
Cmq a prescindere da tutto, sul fatto di lasciare Roma ed andare a vivere fuori ti appoggio, io l'ho fatto...non in un posto tanto isolato come vorresti tu, ma si sta decisamente meglio

[D.O.S.]

Originariamente inviato da ConteZero

Ma anche recuperare un borgo medioevale abbandonato, "fare comunità" con altre famiglie che condividono lo stesso disagio e diventare un enclave.

Originariamente inviato da LUVІ

C'ho pensato.
Allontanarmi dalla città, prendere un casale isolato, in mezzo alla campagna, e cercare di essere il più possibile autosufficiente, potrebbe essere una buona strategia. Una sorta di emigrazione soft.

LuVi

ottimo , vedo che state entrando nell'ottica.
l'abbandono delle città e la creazione di piccole comunità autosufficienti diverranno tendenze sempre più marcate nei prossimi decenni .

Originariamente inviato da Gemma

conosco chi ci ha già provato e ti assicuro che non funziona.
Saresto cimunque circondato e il "contatto" con il resto è inevitabile.

io conosco chi ci ha provato ed è contento della sua scelta , inoltre con Internet e la new economy non è necessario rimanere nelle grandi città per poter lavorare.

[Senza Fili]

Se le leggi e tutto il resto fa cacare andare a vivere in un borgo isolato equivale a mettere la testa sotto la sabbia: rimane tutto uguale, ma non lo si vede, inoltre sia per lavoro, sia per fare compere, i rapporti umani si avranno lo stesso, e avere rapporti con i paesani è pure peggio (e parlo con cognizione di causa, visto che ho vissuto per alcuni anni in un casale isolato).
Allora tanto vale vivere in città e non parlare più con nessuno, il risultato è lo stesso.

[killercode]

Originariamente inviato da D.O.S.

ottimo , vedo che state entrando nell'ottica.
l'abbandono delle città e la creazione di piccole comunità autosufficienti diverranno tendenze sempre più marcate nei prossimi decenni .



io conosco chi ci ha provato ed è contento della sua scelta , inoltre con Internet e la new economy non è necessario rimanere nelle grandi città per poter lavorare.

sinceramente idea bruttissima, stile comunità di fanatici in america .

[D.O.S.]

Originariamente inviato da killercode

sinceramente idea bruttissima, stile comunità di fanatici in america .

dipende da chi fonda la comunità e da quali politiche vengono adottate al suo interno.

dipende anche dal livello di isolamento rispetto al resto del mondo civile... che con una buona connessione a banda larga non esiste .

[zerothehero]

Originariamente inviato da jan

lo stato di diritto è ampiamente sufficente a risolvere il problema , sempre se la politica no facesse di tutto per annacquare la CERTEZZA DELLA PENA

Non basta.
Lo stato di diritto è uno stato , non necessariamente democratico, che si fonda sulla Legge.
Uno stato di diritto che però non ha il monopolio della violenza legittima su TUTTO il territorio non è uno stato, è una barzelletta.
L'Italia non ha un monopolio della forza su tutto il territorio.
Magari l'Italia attuasse delle politiche veramente repressive e da stato di polizia (=del benessere, da politeia) per contrastare il fenomeno..magari.
Altrimenti della legge ce ne si può pulire il fondoschiena, francamente.
Mutatis mutandis e calcando un pò la mano, qui da noi abbiamo il nostro Waziristan, controllato in cogestione con la politica, dai clan familiari che si spartiscono appalti e controllano gli affari..dalla droga allo smaltimento dei rifiuti..
Eppure c'è chi si lamenta della repressione...quando a pochi km dalle nostre case ci sono campi rom abusivi, clandestini, spaccio della droga in mano ai clan mafiosi extracomunitari e non, delinquenti scarcerati dopo pochi giorni con false generalità, corruttela dilagante e via di questo passo...mazza, un paese in cui c'è proprio da temere la presenza asfissiante dello stato ..si, l'unica presenza asfissiante dello stato è quando sei in fila agli sportelli o devi seguire la burocrazia ridicola anche per rinnovare una ricetta medica non ripetibile

[jan]

Originariamente inviato da Capozz

Perchè quando c'era la sinistra al governo l'opposizione era presa in considerazione ? Ma dai
Cmq a prescindere da tutto, sul fatto di lasciare Roma ed andare a vivere fuori ti appoggio, io l'ho fatto...non in un posto tanto isolato come vorresti tu, ma si sta decisamente meglio

forse ti sfugge che la maggioranza della sinistra era di soli 2 senatori e che la fiducia era praticamente un obbligo per non cadere.
ma una situazione di vantaggio abissale in parlamento quantomeno in democrazia dovrebbe far passare l'idea di decreti e fiducie ad un governo FORTE...
nemmeno il fantomatico governo prodi aveva un atteggiamento simile in parlamento che ora è quasi destituito di ogni potere

[jan]

Originariamente inviato da zerothehero

Non basta.
Lo stato di diritto è uno stato , non necessariamente democratico, che si fonda sulla Legge.
Uno stato di diritto che però non ha il monopolio della violenza legittima su TUTTO il territorio non è uno stato, è una barzelletta.
L'Italia non ha un monopolio della forza su tutto il territorio.
Magari l'Italia attuasse delle politiche veramente repressive e da stato di polizia (=del benessere, da politeia) per contrastare il fenomeno..magari.
Altrimenti della legge ce ne si può pulire il fondoschiena, francamente.
Mutatis mutandis e calcando un pò la mano, qui da noi abbiamo il nostro Waziristan, controllato in cogestione con la politica, dai clan familiari che si spartiscono appalti e controllano gli affari..dalla droga allo smaltimento dei rifiuti..

non basta semplicemente per come la politica nostra lo interpreta , uno stato di diritto non avrebbe compromessi di sorta nel combattere e sconfiggere le mafie e la criminalità organizzata .....

[trallallero]

Originariamente inviato da LUVІ

Sto cominciando a comprendere che il fenomeno di imbarbarimento della politica, della perdita di valori civili, etici e morali, avviatosi nei primi anni '80 sta per giungere al suo culmine.
Comincio a rivedere nella popolazione quei sentimenti, quei moti che precedettero il ventennio; ciò non implica un nuovo fascismo, almeno non come ce lo ricordano i pochi sopravvissuti, ovviamente.
Di fronte ad una società che non riconosci più, quando la maggioranza, silenziosa o meno, che non la pensa come te, si fa via via più schiacciante, quando cominci a sentire la puzza delle repressione, come reagire?
Quando non puoi o non vuoi emigrare, lasciando che l'italia sia quello che gli altri italiani vogliono che diventi, cosa fare?

Sto pensando seriamente di fingere, di adottare gli stessi comportamenti della massa, di diventare razzista, fingermi fascista, xenofobo, populista, demagogo, cominciare ad adorare un leader che mi spiega che mentire, rubare, corrompere, circondarsi di mafiosi, è bene.
Per comodità, per convenienza, un po come durante il ventennio era più comodo essere fascisti, anche se dentro di te morivi, piuttosto che lottare, come tanti hanno fatto, anche a costo della vita.
Sarei un debole? Che senso avrebbe avere delle idee che sono osteggiate da sempre più persone, fino a quando sarà del tutto inutile anche discuterne?

Come vi comportereste voi se ad un certo punto non riconosceste più la vostra patria e coloro che la abitano come compatibili con il vostro modo di pensare, riflettere ed agire?

LuVi

I migliori auguri per qualunque decisione tu prenda, basta che non vieni a rompere i coglioni quì in Germania

Originariamente inviato da Gemma

no

Originariamente inviato da G-DannY

Vieni da me, caro ?

[killercode]

Originariamente inviato da D.O.S.

dipende da chi fonda la comunità e da quali politiche vengono adottate al suo interno.

dipende anche dal livello di isolamento rispetto al resto del mondo civile... che con una buona connessione a banda larga non esiste .

Chi più chi meno ma l'isolamento porta sempre all'alienazione

[Gemma]

Originariamente inviato da trallallero

I migliori auguri per qualunque decisione tu prenda, basta che non vieni a rompere i coglioni quì in Germania

[zerothehero]

Originariamente inviato da jan

non basta semplicemente per come la politica nostra lo interpreta , uno stato di diritto non avrebbe compromessi di sorta nel combattere e sconfiggere le mafie e la criminalità organizzata .....

Il problema è che non sopporto chi la mena con la repressione, quando in Italia la repressione e lo stato di polizia (purtroppo) non ci sono.
Infatti, tanto per dirne una, dilagano i campi rom abusivi.
Uno stato che si chiama stato, i campi rom abusivi li dovrebbe radere al suolo con le ruspe, nessuno escluso.

[LUVІ]

Originariamente inviato da trallallero

I migliori auguri per qualunque decisione tu prenda, basta che non vieni a rompere i coglioni quì in Germania

Te dice male, perchè i migliori appoggi li ho proprio in cruccolandia, nei dintorni di Norimberga

[trallallero]

Originariamente inviato da LUVІ

Te dice male, perchè i migliori appoggi li ho proprio in cruccolandia, nei dintorni di Norimberga

A te dice peggio perchè i fascisti dell'anti quì vengono abbattuti

[G-DannY]

Originariamente inviato da trallallero

Vieni da me, caro ?

Cosa offri?

[trallallero]

Originariamente inviato da G-DannY

Cosa offri?

Beh ... tu potresti spaccare la legna, io cucino molto bene

Così mi libero anche di mia moglie