Milano, uccise un ladro e ferì il suo complice: condannato

[jan]

Originariamente inviato da LucaTortuga

*
Purtroppo gli italiani si improvvisano "giuristi" con la stessa facilità con cui discutono di "tangoni" e "spinnaker" dopo aver visto mezza regata alla tv.

a me invece sembra sempre più spesso che si improvvisino giuristi nell'ordinamento populista , come testo principe , la legge del taglione

[GianoM]

Originariamente inviato da jan

a me invece sembra sempre più spesso che si improvvisino giuristi nell'ordinamento populista , come testo principe , la legge del taglione

Buonista! Difensore di Caino! Amico dei delinquenti! and so on...

[jan]

Originariamente inviato da GianoM

Buonista! Difensore di Caino! Amico dei delinquenti! and so on...

giustezza del giusto

[gearkratos]

da ignorante in materia e da quello che ho letto credo che abbiano quasi graziato il negoziante, perchè ha sparato quando la sua incolumità non era più in pericolo e stavano scappando...

ma mettendomi nei suoi panni mi sentirei inculato dalla giustizia, a questo punto poteva anche ammazzare l'altro a sangue freddo



se voi fosse stati nei panni del tabaccaio che avreste fatto?

io immagino che, fin quando c'avessi avuto un arma puntata contro avrei collaborato e poi appena voltati mi sarei difeso, esattamente come ha fatto il tabaccaio.....

[luckyluke5]

Originariamente inviato da GianoM

Le sentenze non credo siano fatte per accontentare alcunchè.

non risentirtene, ma evidentemente non segui molti processi e soprattutto non leggi le motivazioni delle sentenze

[luckyluke5]

Originariamente inviato da gearkratos

da ignorante in materia e da quello che ho letto credo che abbiano quasi graziato il negoziante, perchè ha sparato quando la sua incolumità non era più in pericolo e stavano scappando...

ma mettendomi nei suoi panni mi sentirei inculato dalla giustizia, a questo punto poteva anche ammazzare l'altro a sangue freddo



se voi fosse stati nei panni del tabaccaio che avreste fatto?

io immagino che, fin quando c'avessi avuto un arma puntata contro avrei collaborato e poi appena voltati mi sarei difeso, esattamente come ha fatto il tabaccaio.....

condivisibile, anche se colpire alla schiena in generale mi fa sempre pensare a qualcosa di diverso dalla semplice difesa

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da GianoM

Per te di cosa si tratta?

Premesso che conosco i fatti esclusivamente dalle ricostruzioni giornalistiche, e non ho potuto leggere gli atti del processo, ero decisamente più d'accordo con la richiesta del PM.

[MARCA]

Originariamente inviato da jan

questa è la legge del guappo , quanto più sai terrorizzare gli altri più rispetto ti porteranno , non legittima difesa

Verissimo, ma se fosse così anche nella realtà si risolverebbero molti problemi legati alla criminalità...

[jan]

Originariamente inviato da MARCA

Verissimo, ma se fosse così anche nella realtà si risolverebbero molti problemi legati alla criminalità...

oppure aumenterebbero ?
e poi fino a che punto potrebbero spingersi con l'autodifesa , uccidere per il furto di biscotti mi sembra un buon esempio della fine che si rischia con il far west autorizzato da politici irresponsabili e ottusi

[LUVІ]

Originariamente inviato da jan

c'è il rischio che più persone innocenti( chiaramente i rapinati) finiscano uccisi in uno scontro d'arma da fuoco , o vogliamo illuderci che i malviventi e i cittadini onesti abbinao la stessa padronanza delle armi e spregiudicatezza nell'uccidere ?

Purtroppo sta padronanza, vedi omicidio Sandri, non possiamo aspettarcela neppure dalle forze dell'ordine... figuriamoci un privato cittadino...

LuVi

[mario3]

Originariamente inviato da zuper

cioè se per caso io vengo li, ti tiro un pugno, mi giro e me ne vado...tu stai li fermo senza fare niente?

Perchè se uno ti da un pugno tu lo ammazzi?

[mario3]

Originariamente inviato da zuper

direi che SICURAMENTE reagisci...come ha reagito lui!

e per me sparare a uno che ti ha appena puntato la pistola in faccia è legittima difesa..anche se a 10 metri da dove era prima...anche se se ne sta andando!

Io la considererei vendetta.
E' legittima difesa solo quando la tua vita è minacciata

http://it.wikipedia.org/wiki/Legittima_difesa

[evelon]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Premesso che conosco i fatti esclusivamente dalle ricostruzioni giornalistiche, e non ho potuto leggere gli atti del processo, ero decisamente più d'accordo con la richiesta del PM.

Se devo ragionare nel "tecnico" sono d'accordo con te (che emozione )

Personalmente sono contento: apparentemente qualcosa stà cambiando nell'orientamento giuridico

[Scalor]

Originariamente inviato da mario3

...
E' legittima difesa solo quando la tua vita è minacciata

http://it.wikipedia.org/wiki/Legittima_difesa

giusto, ma se arriva un ladro, e invade la tua proprietà, e dice che è armato, è già una minaccia, quindi è legittima difesa anche se non ha mostrato l'arma, mica uno deve aspettare che faccia il ladro la prima mossa, vogliamo ricordare che al ladro non glielo dice nessuno di andare a rompere le scatole agli onesti cittadini, se ha problemi esistenziali, economici o di altra natura l'unico responsabile è lui ergo non vada a rompere le scatole alle persone.

io piu di tutti mi preoccuperei di piu di avere tra i piedi o come vicino di casa i famigliari del ladro ucciso che protestano tanto e sonno piu delinquenti loro del loro parente morto ! quindi chi vedrà passare uno di qui famigliari ... occhio al portafoglio !

[jan]

Originariamente inviato da Scalor

giusto, ma se arriva un ladro, e invade la tua proprietà, e dice che è armato, è già una minaccia, quindi è legittima difesa anche se non ha mostrato l'arma, mica uno deve aspettare che faccia il ladro la prima mossa, vogliamo ricordare che al ladro non glielo dice nessuno di andare a rompere le scatole agli onesti cittadini, se ha problemi esistenziali, economici o di altra natura l'unico responsabile è lui ergo non vada a rompere le scatole alle persone.

io piu di tutti mi preoccuperei di piu di avere tra i piedi o come vicino di casa i famigliari del ladro ucciso che protestano tanto e sonno piu delinquenti loro del loro parente morto ! quindi chi vedrà passare uno di qui famigliari ... occhio al portafoglio !

mi piacerebbe allora saper come si possa parlare di legittima difesa , inseguendo il ladro fuori da casa tua e sparandogli alle spalle mentre SCAPPA

[Scalor]

Originariamente inviato da jan

mi piacerebbe allora saper come si possa parlare di legittima difesa , inseguendo il ladro fuori da casa tua e sparandogli alle spalle mentre SCAPPA

perchè se tu gli gridavi dietro ... fermati ... quelo si fermava ? !

se fosse stato a casa sua, al bar o a lavorare che era meglio a quest'ora sarebbe stato ancora vivo e in ottima salute.

perchè dobbiamo tenerceli tra i piedi ?

[dave4mame]

la sentenza, imho, è assurda.

o lo assolvi o se lo condanni per omicidio volontario, al limite preterintenzionale.

ma come cavolo fai a condannarlo per omicidio colposo?

[jan]

Originariamente inviato da Scalor

perchè se tu gli gridavi dietro ... fermati ... quelo si fermava ? !

se fosse stato a casa sua, al bar o a lavorare che era meglio a quest'ora sarebbe stato ancora vivo e in ottima salute.

perchè dobbiamo tenerceli tra i piedi ?

la legittima difesa non comporta ne il fermo ne l'arresto , quello spetta alle forze dell'ordine , questo per la legge italiana almeno.....
ne consegue che per la legge italiana inseguire e sparare alle spalle di un rapinatore o chiunque altro è REATO , e direi che è giusto che sia cosi in uno stato civile a meno che non desideriamo armarci tutti come gli stati uniti e vedere ogni tanto la strage nelle scuole medie di studenti invasati o con problemi psichici che fanno fuori i loro compagni

che sarebbe stato benissimo al bar siamo d'accordo ,ma nel raccontare i fatti queste considerazioni valgono poco o nulla . si parla infatti di un rapinatore non di un ospite indesiderato

[jan]

Originariamente inviato da dave4mame

la sentenza, imho, è assurda.

o lo assolvi o se lo condanni per omicidio volontario, al limite preterintenzionale.

ma come cavolo fai a condannarlo per omicidio colposo?

è veramente strano , sono d'accordo , ma bisognerebbe leggerne le motivazioni

[mario3]

Originariamente inviato da Scalor

perchè se tu gli gridavi dietro ... fermati ... quelo si fermava ? !

se fosse stato a casa sua, al bar o a lavorare che era meglio a quest'ora sarebbe stato ancora vivo e in ottima salute.

perchè dobbiamo tenerceli tra i piedi ?

giusto.. non teniamoceli tra i piedi amazziamoli tutti finchè sono piccoli