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Old 03-02-2009, 23:15   #41
Life bringer
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Domani questo thread sarà pieno dei post indignati dei difensori di Caino...
Allora se li prendano a casa loro tutti i Caini che difendono
Scherzi a parte, forse la pena di morte no, ma tenerli in carcere con vitto e alloggio non è proprio il massimo, lavori socialmente utili, leggeri o pesanti e via, almeno SI RENDONO UTILI
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Old 03-02-2009, 23:16   #42
MARCA
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ma solo io mi sento superiore a chi delinque e mai mi abbasserei al loro livello?
Quando e spero mai avvenga uccideranno il tuo unico figlio, violenteranno la tua unica figlia, allora credi che dirai le stesse parole, credi che avrai lo stesso pensiero, sapendo che lo stupratore di tua figlia circola libero per le tue stesse strade?
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Old 03-02-2009, 23:17   #43
Fedozzo
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ma solo io mi sento superiore a chi delinque e mai mi abbasserei al loro livello?
1) Lo dici qui, seduto su una poltrona, davanti ad un monitor.Sono sicuro che dopo ( non te lo auguro mai) non la penseresti piu così
2)Se il ragazzo, o la ragazza stessa , di guidonia uccidessero a randellate lo stupratore, di certo nè io, ne nessuno qui dentro li considererebbe al suo stesso livello.E' una cosa assolutamente condivisibile e il solo pensarci me ne fa rendere conto
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Old 03-02-2009, 23:20   #44
T3d
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1) Lo dici qui, seduto su una poltrona, davanti ad un monitor.Sono sicuro che dopo ( non te lo auguro mai) non la penseresti piu così
2)Se il ragazzo, o la ragazza stessa , di guidonia uccidessero a randellate lo stupratore, di certo nè io, ne nessuno qui dentro li considererebbe al suo stesso livello.E' una cosa assolutamente condivisibile e il solo pensarci me ne fa rendere conto
può una società civile essere fondata su principi del genere?

rispondimi.
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Old 03-02-2009, 23:22   #45
MARCA
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può una società civile essere fondata su principi del genere?

rispondimi.
Il dizionario definisce civiltà come:
"il livello di cultura e di progresso materiale e spirituale raggiunto dall'umanità intera o da un popolo in particolare"

Quindi la risposta è si, può essere fondata sulla certezza della pena e sulla non reiterazione del reato.
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Old 03-02-2009, 23:23   #46
LucaTortuga
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ma sei proprio sicuro che i cittadini non la pensi come lui? ma sicuro sicuro?
Fino a che la legge italiana, redatta dai rappresentanti del popolo, non prevede la pena di morte, e fino a che il popolo non venga consultato in merito tramite referendum... posso tranquillamente affermare di sì.

Fino a prova contraria (referendum), l'unico metro per giudicare la volontà di un popolo, è la legge che questo si da.
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"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 03-02-2009, 23:23   #47
T3d
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Il dizionario definisce civiltà come:
"il livello di cultura e di progresso materiale e spirituale raggiunto dall'umanità intera o da un popolo in particolare"

Quindi la risposta è si, può essere fondata sulla certezza della pena e sulla non reiterazione del reato.
parlavo di questi principi:
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2)Se il ragazzo, o la ragazza stessa , di guidonia uccidessero a randellate lo stupratore, di certo nè io, ne nessuno qui dentro li considererebbe al suo stesso livello.
non quelli che hai scritto tu. ritenta.
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Old 03-02-2009, 23:23   #48
Maverick491
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Il dizionario definisce civiltà come:
"il livello di cultura e di progresso materiale e spirituale raggiunto dall'umanità intera o da un popolo in particolare"

Quindi la risposta è si, può essere fondata sulla certezza della pena e sulla non reiterazione del reato.
Secondo me t3d si riferiva al fatto di legittimare l'uccisione per vendetta. Sbaglio?
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Old 03-02-2009, 23:24   #49
Dream_River
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Quando e spero mai avvenga uccideranno il tuo unico figlio, violenteranno la tua unica figlia, allora credi che dirai le stesse parole, credi che avrai lo stesso pensiero, sapendo che lo stupratore di tua figlia circola libero per le tue stesse strade?
Guarda che il coinvolgimento emotivo semmai mette in dubbio la validità della credenze di una persona, non più credibili

Non sono un sostenitore della pena di morte, ma sono convinto che quest'ultima può essere sostenuta con argomentazioni razionali invece che con fallacie argomentative

Ad esempio.

L'uccisione di determinati criminali può risultare molto utile nel qual caso mantenere in vita il suddetto criminale possa comportare seri rischi a livello internazionale (Per fare un esempio, la condanna a morte di Saddam Hussein)

Questo però è il massimo che riesco a fare tentando di immaginarmi cosa direi se pensassi il contrario
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Old 03-02-2009, 23:24   #50
LucaTortuga
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Il dizionario definisce civiltà come:
"il livello di cultura e di progresso materiale e spirituale raggiunto dall'umanità intera o da un popolo in particolare"

Quindi la risposta è si, può essere fondata sulla certezza della pena e sulla non reiterazione del reato.
La certezza della pena (assicurarsi che questa venga scontata interamente) è possibile, volendo.

L'assoluta certezza della colpevolezza, purtroppo no.

Nemmeno nel caso di Totò Riina.
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"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 03-02-2009, 23:28   #51
fabio80
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Originariamente inviato da LucaTortuga Guarda i messaggi
Fino a che la legge italiana, redatta dai rappresentanti del popolo, non prevede la pena di morte, e fino a che il popolo non venga consultato in merito tramite referendum... posso tranquillamente affermare di sì.

Fino a prova contraria (referendum), l'unico metro per giudicare la volontà di un popolo, è la legge che questo si da.
si campacavallo, perchè le leggi in italia sono espressione del popolo

la legge in italia è espressione dei gruppi di lobbying.
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Old 03-02-2009, 23:28   #52
Gos
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Secondo me bisognerebbe considerare gli ergastolani animali con dna umano, quindi privi di ogni diritto civile. Sarebbe utile per sfruttarli intensivamente nelle miniere, nelle dighe, e come cavie per esperimenti pericolosi.
arrivi in ritardo......qualcuno prima di te ha già pensato ad una soluzione simile ed ha creato i gulag
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Old 03-02-2009, 23:29   #53
gigio2005
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Si prende la stessa facoltà....
direi che ti sei pienamente qualificato






rassegnatevi la pena di morte appartiene al medioevo, e a qualche stato paramedioevale



e poi avete quasi rotto il **** co sta storia che se uno e' contrario alla pena di morte e' un pedofilo/camorrista/stupratore
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Old 03-02-2009, 23:40   #54
Fedozzo
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parlavo di questi principi:


non quelli che hai scritto tu. ritenta.
Certo che non deve fondarsi su questi principi, perchè in una societa civile alcune cose non dovrebbero esistere.
Ma aimè viviamo in un mondo di pecore e lupi, e se una pecora per una volta risponde al lupo, io non me la sento di criticarla.
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Old 03-02-2009, 23:52   #55
MARCA
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parlavo di questi principi:


non quelli che hai scritto tu. ritenta.
Perchè mai dovrebbero interessarmi quei principi, la definizione di civiltà è completa, quindi mi riferisco a quella.
La legge non ammette l'ignoranza
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Old 03-02-2009, 23:55   #56
MARCA
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Città: Bergamo
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direi che ti sei pienamente qualificato
Che ci vuoi fare, io credo che tutti gli uomini debbano avre gli stessi diritti e gli stessi doveri...

Quote:
rassegnatevi la pena di morte appartiene al medioevo, e a qualche stato paramedioevale
Gli Stati uniti d'America, la rpima potenza mondiale sono uno stato paramedioevale?
Se loro che sono i primi, sono paramedioevali, gli altri cosa sono?Paraetàdellapietra?


Quote:
e poi avete quasi rotto il **** co sta storia che se uno e' contrario alla pena di morte e' un pedofilo/camorrista/stupratore
E chi è il fesso che ha detto una cosa simile.
nessuno qui ha scritto una simile vaccata.
parla di ciò che è stato scritto, non di quello che immagini sia scritto.
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Old 03-02-2009, 23:56   #57
jan
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Il dizionario definisce civiltà come:
"il livello di cultura e di progresso materiale e spirituale raggiunto dall'umanità intera o da un popolo in particolare"

Quindi la risposta è si, può essere fondata sulla certezza della pena e sulla non reiterazione del reato.
la civiltà può essere fondata sulla vendetta e giustizia sommaria? non credo proprio in uno stato di diritto...
a meno che non ci siano dei nostalgici dell'iran qui dentro .
mi pare che si demonizzi molto l'islam e la sua cultura "violenta" ma che in realta si demonizzi solo un desiderio incoffessabile
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quanto mi piacerebbe essere napoletano ! come dice berlusconi tutte le volte che passa davanti al quirinale ...
roberto benigni
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Old 03-02-2009, 23:57   #58
MARCA
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La certezza della pena (assicurarsi che questa venga scontata interamente) è possibile, volendo.

L'assoluta certezza della colpevolezza, purtroppo no.

Nemmeno nel caso di Totò Riina.
Quindi secondo te,
Riina non è assolutatamente eo certamente colpevole?
Se la risposta è si non lo è, buono a sapersi.
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Old 03-02-2009, 23:57   #59
guano07
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Quando e spero mai avvenga uccideranno il tuo unico figlio, violenteranno la tua unica figlia, allora credi che dirai le stesse parole, credi che avrai lo stesso pensiero, sapendo che lo stupratore di tua figlia circola libero per le tue stesse strade?

se un mio figlio venisse ucciso e l'assasino fosse libero, o si farebbe solo 2 anni di galera, me la prenderei con uno stato che dovrebbe difendermi, ma che non fa niente e permette certe cose.
probabilmente penserei piu a diventare brigatista che a vendicarmi con l'assasino.
guano07 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-02-2009, 23:58   #60
T3d
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Certo che non deve fondarsi su questi principi, perchè in una societa civile alcune cose non dovrebbero esistere.
Ma aimè viviamo in un mondo di pecore e lupi, e se una pecora per una volta risponde al lupo, io non me la sento di criticarla.
purtroppo non si può prescindere da certi principi... la pecora, non è giustificata a diventare lupo, solo perchè risponde ad un altro lupo.
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Perchè mai dovrebbero interessarmi quei principi, la definizione di civiltà è completa, quindi mi riferisco a quella.
La legge non ammette l'ignoranza
eh? si domani piove.
T3d è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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