Sicurezza: Berlusconi intende decuplicare il numero dei militari

[easyand]

Originariamente inviato da drakend

Ok mi fido di quello che dici perché sei un esperto del settore, certamente molto più di me... mi potresti però dire quanti soldati effettivi ha ora l'Italia immediatamente disponibili per compiti di vigilanza sul territorio?
Inoltre c'è qualcosa che vieta l'assunzione di altri volontari?

ah boh, non sono mica il capo di stato maggiore
Dipende da tanti fattori, in primis attività programmate e non

Assumere altri volontari? delle forze armate? per farli fare le belle statuine? ma siamo impazziti?! mandiamo a puttane ogni programmazione pluriennale della difesa perchè uno a roma ha deciso di mandarli in giro per l'italia al posto della polizia? ma anche no!
Facessero un bel ripulisti e riordino nei CC e soprattutto PS, e qualche migliaio di agenti in più da mettere sulla strada saltano fuori.

La verità è che usano i militari perchè non si lamentano, non hanno un sindacato e nessuna possibilità di obbiettare anche quando sono con le pezze al culo.
Siamo passati da un governo, quello Prodi, che aveva in 2 anni cercato di ridare risorse a un comparto, la difesa, assolutamente strangolato dal governo berlusconi, a un nuovo governo berlusconi, che ristrangola di nuovo i fondi della difesa, salvo però usare militari a destra e a manca.....perchè tanto, loro non possono lamentarsi.

PS: è prevista entro un numero X di anni la contrazione degli organici da 186 mila unità a 141 mila

[Edo4444]

Originariamente inviato da Onisem

Sono forza armata formalmente, ma di fatto hanno peculiarità per cui hanno principalmente compiti di polizia. E' evidente che mi riferivo all'EI. Allora, parlando di preferenze, è preferibile potenziare le forze di polizia anzichè togliergli risorse e strumenti d'indagine, legiferare in modo che la giustizia risulti impantanata e ci si possa sottrarre in mille modi, molte pene siano ridicole ed inattuate, i tempi biblici.

Questo è un'altro discorso. Su questo siamo d'accordo. E' il fine la cosa importante per il cittadino. Alla fine me ne frego che siano militari o poliziotti. La cosa importante è che riescano ad essere nel posto giusto nel momento giusto e che riescano a ridurre al minimo la criminalità. Se i poliziotti non sono sufficienti bene assumiamone ancora di nuovi, questo non è possibile? allora usiamo pure i militari che male non vanno. E i risultati alla fine si vedranno.

Ragazzi militarizzati (nel senso che siete appassionati della cosa militare) mi spiegate una buona volta a che cazzo ci servono sti pochi militari che ci ritroviamo? Mi ci metto d'impegno lo prometto, ma davvero non lo capisco. Siamo in un paese di 60 milioni di persone e se servono 30 mila unità neanche poi tanto addestrati alla rambo non ce li abbiamo.. Voglio dire ma che cazzo ci servono se sono cosi pochi? come facciamo a difendere il nostro paese se non possiamo neanche riempire mezzo stadio da calcio con le notre forze??

L'unica cosa che potrei accettare è che con l'esercito si ha credibilità internazionale, ma anche qui parliamone il nostro esercito sembra più un manpower assicurato. Insomma il nostro esercito è fatto da gente disoccupata che piuttosto di cercarsi un lavoro hanno scelto il lavoro sicuro del militare. Ma per quale motivo i militari sono al 90% del sud e isole? ma ve lo siete mai chiesti? Xkè li non si trova lavoro facilmente, xkè alla fine ti fai una missione e ti compri la macchina MA PRATICAMENTE MAI si trova qualcuno che lo faccia perche ama il suo paese o perche vuole combattere per esso.

Mi dite dove sbaglio?

[dantes76]

fra un ladro arrestato da un Para' e uno da un Carabiniere, cambia qualcosa?
allora c'e un problema di fondo..

[easyand]

Originariamente inviato da Edo4444

MA PRATICAMENTE MAI si trova qualcuno che lo faccia perche ama il suo paese o perche vuole combattere per esso.

questa è una grande falsità, basta girare per i forum ad argomento militare per rendersene conto, dove ci sono ragazzi e ragazze nelle forze armate che amano il proprio lavoro e ciò che esso rappresenta

Inoltre aggiungo che in nessun paese del primo mondo, degno di questo nome, si mettono in strada 30 mila militari, nessuno.
Essi hanno altri compiti, altri mezzi e altro addestramento

Che lo strumento militare italiano sia passibile di miglioramenti, è verissimo, che sia inutile e pieno di gente che si gira i pollici da mattina a sera, è una gran balla.
In italia la cultra della difesa non esiste, la conoscenza delle proprie forze armate non esiste, credo (e non penso di sbagliarmi) che anche in questo siamo il fanalino di coda dell' europa, quando invece le forze armate nazionali possono esprimere capacità che nel mondo si contano sulle dita di una mano i paesi che ne dispongono di equiparabili.

Usassero i soldi per pagare la benzina e i ricambi delle volanti, per far usicre dagli uffici un sacco di agenti sepolti tra le scartoffie, pagare i servizi esterni

[TheMash]

Originariamente inviato da easyand

questa è una grande falsità, basta girare per i forum ad argomento militare per rendersene conto, dove ci sono ragazzi e ragazze nelle forze armate che amano il proprio lavoro e ciò che esso rappresenta

Inoltre aggiungo che in nessun paese del primo mondo, degno di questo nome, si mettono in strada 30 mila militari, nessuno.
Essi hanno altri compiti, altri mezzi e altro addestramento

Che lo strumento militare italiano sia passibile di miglioramenti, è verissimo, che sia inutile e pieno di gente che si gira i pollici da mattina a sera, è una gran balla.
In italia la cultra della difesa non esiste, la conoscenza delle proprie forze armate non esiste, credo (e non penso di sbagliarmi) che anche in questo siamo il fanalino di coda dell' europa, quando invece le forze armate nazionali possono esprimere capacità che nel mondo si contano sulle dita di una mano i paesi che ne dispongono di equiparabili.

Usassero i soldi per pagare la benzina e i ricambi delle volanti, per far usicre dagli uffici un sacco di agenti sepolti tra le scartoffie, pagare i servizi esterni

confermo, ho svariati amici (alcuni nei corpi speciali) che amano il loro mestiere e anche io sarei dovuto andare, ma ho preferito la vita civile.
Lo specciho che ho avuto dell'esercito è stato di una forza finanziata progressivamente sempre meno, dove pochi si accaparrano soldi utili all'efficienza dello stesso esercito (parliamo di reparti ordinari).
Non capisco cosa intendi per cultura della difesa però.
Sono appassionato di militaria e tutto quel che ruota attorno ad esso e non posso che essere d'accordo con quello evidenziato in grassetto.
Neanche in zone calde per il narcotraffico si dispiegano così tanti uomini, soprattutto con dei compiti così distanti dal vero scopo e attività operativa dell'esercito stesso.

[LUVІ]

Originariamente inviato da easyand

per le operazioni in italia sono 6 euro al giorno in più dello stipendio standard

Anyway, solite sparate da matto, non ce li abbiamo nemmeno 30 mila militari da mettere in strada, tanto più che si parla di riduzione dello strumento militare nei prossimi anni

senza contare che sarebbe una spesa da 600 milioni di euro l'anno

Quoto questo e tutti gli altri tuoi interventi in merito.
Spottone elettorale fuori tempo massimo, da persona che ormai è abituata a fare solo campagna continua.

LuVi

[Insert coin]

Originariamente inviato da Fil9998

sto cominciando apensare che un certo lassismo verso la microcriminalità e il tam-tam mediatico, nonchè la leva"brutto immigrato delinquente pericoloso"

siano altro che casuali, ma ben studiate a tavolino in modo che
sia la gente comune ad invocare "il manganello" ...

Tranne quando la SIAE bussa a denari, lì non c'è pericolo di "lassismo"...

[CYRANO]

insomma il classico " più fig@ per tutti! " sarebbe stato più credibile...



C.òàaà.z.a

[whistler]

casomai più figa per lui. e possibilmente senza che vengano intercettate le sue squallide telefonate alle donnine di turno....

[naitsirhC]

Originariamente inviato da _Magellano_

http://www.ansa.it/opencms/export/si...874055749.html
Può mettere in giro anche l'armata brancaleone con i carri armati se i responsabili dei reati vengono liberati dopo 20 minuti di arresti domiciliari e un contributo per le spese di viaggio e buoni pasto per l'autogrill per tornare a casa a poco serve.

*

[stetteo]

Silvius dixit: "Dovremmo avere tanti soldati quante sono le belle ragazze italiane, credo che non ce la faremmo mai...".

http://www.repubblica.it/2009/01/sez...-sardegna.html

[easyand]

esattamente come dicevo io: http://www.difesa.it/Sala+Stampa/Ras...09&pdfIndex=28

Il sindacato degli ispettori di polizia ha calcolato che con gli ipotetici 620 milioni di euro necessari a tenere 30000 militari nelle strade (che cmq non abbiamo), si potrebbero assumere 20000 agenti

[stetteo]

Originariamente inviato da easyand

esattamente come dicevo io: http://www.difesa.it/Sala+Stampa/Ras...09&pdfIndex=28

Il sindacato degli ispettori di polizia ha calcolato che con gli ipotetici 620 milioni di euro necessari a tenere 30000 militari nelle strade (che cmq non abbiamo), si potrebbero assumere 20000 agenti

sì, ma qui si cade nel rischio dell'operare in modo logico!

[T3d]

qua c'era gente che già esultava di gusto

[lowenz]

Originariamente inviato da easyand

Assumere altri volontari? delle forze armate? per farli fare le belle statuine? ma siamo impazziti?! mandiamo a puttane ogni programmazione pluriennale della difesa perchè uno a roma ha deciso di mandarli in giro per l'italia al posto della polizia? ma anche no!
Facessero un bel ripulisti e riordino nei CC e soprattutto PS, e qualche migliaio di agenti in più da mettere sulla strada saltano fuori.

La verità è che usano i militari perchè non si lamentano, non hanno un sindacato e nessuna possibilità di obbiettare anche quando sono con le pezze al culo.
Siamo passati da un governo, quello Prodi, che aveva in 2 anni cercato di ridare risorse a un comparto, la difesa, assolutamente strangolato dal governo berlusconi, a un nuovo governo berlusconi, che ristrangola di nuovo i fondi della difesa, salvo però usare militari a destra e a manca.....perchè tanto, loro non possono lamentarsi.

*

E che ATB sia con te (fra qualche mese esce il nuovo album )

[GianoM]

Lampedusa scoppia. I tunisini, con un sonoro vaff alla loro capitale sono usciti dal centro di accoglienza dell’isola per manifestare con i lampedusani al grido di libertà!. La politica di Roberto Maroni e dei suoi alleati piduisti fallisce sotto il peso della globalizzazione e della sua inefficienza. Alcuni degli stranieri in corteo hanno finito per ubriacarsi, altri sono entrati nelle abitazioni private per rovistare i frigoriferi.
I nodi di questo governo di farabutti stanno venendo al pettine, uno ad uno. Hanno paura, vivono alla giornata nell’affanno di tamponare ciò che non possono fermare. La globalizzazione.

Berlusconi fa spallucce mentre a ragione dice che “le intercettazioni sono un enorme scandalo“. Infatti basta ascoltare le sue per rendersi conto di quanto faccia schifo lui, assieme ai suoi amici allo sbando. Mentre Roberto Calderoli non semplifica nessuna legge dannosa, inutile e incostituzionale, vengono usati gli stupri per fare annunci balordi sull’aumento a 30 mila guardie nelle città. Cosa c’entri non si sa. Ma l’importante è fare confusione dimostrando di non sapere cosa fare per contenere immigrazione, crisi economica e soprattutto censurare al popolo le leggi porcata che isolano questa classe dirigente dalla galera.

A dar man forte al governo piduista arriva il sindaco di Roma Gianni Alemanno, che bastona a parole il gip che ha scarcerato lo stupratore di Fiumicino. Ha ammesso di aver agito sotto l’effetto di alcol e droga. Ma al padrino del lodo Angelino non interessa. Pur di fingere di farsi vedere interessato alla giustizia ha mandato gli ispettori al tribunale. Appena lo incrocerò per strada gli chiederò conto dello stupro della costituzione che il suo capo piduista gli ha fatto tenere a battesimo.

Intanto il flusso degli immigrati è raddoppiato, ma a Maroni basta negare, senza che nessun giornalista gli chieda come farà a far pagare ad ognuno di quei disperati, la multa di 10 mila euro come recita il decretino legge inutile partorito appena qualche giorno fa. A Lampedusa ci vorrebbe un ufficio esattoriale di riscossione multe. Il suo costo di costruzione verrebbe ammortizzato in 24 ore assieme al debito pubblico che graverebbe un po’ meno sul groppone degli italiani onesti.
Ma Maroni dribbla dicendo che “il 2009 sarà l’anno della svolta” in seguito agli accordi congiunti col tiranno libico Gheddafi di pattugliare il golfo della Sirte. Che buffonata Maroni! Ci reputa tutti cretini come quelli che gli credono.

Questi segnali ci dicono che governo e ministri sono disperati. Fanno leggine finte ogni giorno pur di far credere di fare. Ma stanno implodendo. Qualcuno ha detto a Maroni che non potrà più suonare il sax in pubblico perché potrebbe incappare nel reato di sua creazione per “assembramento di spettatori”?. Anche la banda musicale in chiesa è illegale!
Che genio Maroni! Quello del partito del federalismo che cerca di isolare le persone per disarticolare il dissenso informato. Il federalismo fiscale a vantaggio di regioni e cittadini è anni luce da quello approvato. Una porcata che ci costerà cara perché moltiplica i centri di spesa senza prevederne gli effetti. Ne riparlerò.

Daniele Martinelli

http://www.danielemartinelli.it/2009...ando-italiano/

[Anodaram]

Originariamente inviato da easyand

esattamente come dicevo io: http://www.difesa.it/Sala+Stampa/Ras...09&pdfIndex=28

Il sindacato degli ispettori di polizia ha calcolato che con gli ipotetici 620 milioni di euro necessari a tenere 30000 militari nelle strade (che cmq non abbiamo), si potrebbero assumere 20000 agenti

e qui si scopre perchè il berluska preferisca i militari alle forze dell'ordine:

i militari dipendono dal ministero della difesa,e quindi dal governo
le froze di polizia dipendono dal ministero interno/difesa, ma essendo polizia giudiziaria sono alle dipendenze della magistratura.Che quindi li può impiegare per le indagini,anche se queste nn sono gradite al governo

[quelarion]

ma li avete visti i militari in giro per le cittá?

Jeep blindata, mimetica, fucile automatico in braccio...

La jeep ok, sono i mezzi che abbiamo.
La mimetica é utile data l'abbondanza di parchi pieni di criminali ma vabbé, diciamo che non vogliamo metterli in giro con la divisa buona, quella verde.

Ma il fucile... a che caspio gli serve un fucile?! Non ha senso dargli un fucile automatico... scomodo per correre dietro al delinquente... non puoi mica abbattere la gente.
Probabilitá di dover usare il fucile? 0.000001%
Utilitá del fucile!? 0
Effetto mediatico del fucile? Alto.

Sono cose giá dette, ma come al solito il nostro Sommo Silvio se ne esce non con delle misure che risolvono i problemi, ma con delle campagne pubblicitarie che faranno credere agli italiani che il problema non c'é piú.
Non c'é niente da fare, il Silvio sa come funzionano le capocce degli itagliani.

Originariamente inviato da drakend

Ok mi fido di quello che dici perché sei un esperto del settore, certamente molto più di me... mi potresti però dire quanti soldati effettivi ha ora l'Italia immediatamente disponibili per compiti di vigilanza sul territorio?
Inoltre c'è qualcosa che vieta l'assunzione di altri volontari?

Ma come, volontari nell'esercito!?
Prendiamo volontari nelle FdO allora!
Ma poi non si puntava alla riduzione dell'organico?

[easyand]

copio incollo un intervento di un militare da un altro forum che frequento, vale più di mille post

Sono rimasto doppiamente basito dalle dichiarazioni rilasciate a Sassari dal nostro Presidente del Consiglio...Doppiamente per la proposta di decuplicare
il numero dei soldati impiegati in O.P., praticamente inattuabile, numericamente e logisticamente, e dall'affermazione che il soldato italiano, nel 21° secolo, monta la guardia al Deserto dei Tartari...Ma come, mi chiedo io, ho passato ( e sto passando) 23 degli ultimi 43 mesi della mia vita in missione, senza contare Domino, addestramenti vicini e lontani, e ancora si pensa che l'E.I. passa il tempo a girare con la scopa in mano per il piazzale dell'alzabandiera della caserma? E la giustificazione poi sarebbe (testuale) "Aumentare la presenza dei militari - ha proseguito il premier - sarebbe un modo per dare agli stessi militari un sentimento di utilità"...Ma io mi sento utilissimo anche oggi, rappresentando il mio Paese all'estero, svolgendo il mio incarico al meglio delle mie capacità...Cordiali saluti al forum

[LUVІ]

Originariamente inviato da easyand

copio incollo un intervento di un militare da un altro forum che frequento, vale più di mille post

Sacrosanto.