[Aspettando] FIA Formula 1 Championship 2009

[IcEMaN666]

Originariamente inviato da jack.o.matic

non si può capire se una è migliore di un'altra

si può tentare di capire (avendo le conoscenze) perchè è stata fatta così piuttosto che in altro modo

lo so, la mia domanda era ironica.
in realtà la fluidodinamica è talmente complessa che spesso nemmeno gli esperti del settore riescono a prevedere come sarà il campo fluidodinamico di un certo pezzo, è per questo che negli ultimi anni si è ricorso allo sviluppo quasi totale della carrozzeria in galleria del vento, l'unica cosa che può darti delle risposte (e neanche tutte).

[Gianni1482]

Originariamente inviato da Micene.1

E' molto bello arrivare qui e fare 1700 km il quat*tro giorni - ha commentato Massa - Tante volte è capi*tato nei test precampiona*to che nelle prime giorna*te si considerava già un successo se si percorreva*no 200 km, invece abbia*mo fatto tanti giri senza avere problemi. Il kers ha funzionato fin da subito, quindi dal punto di vista dell'affidabilità la macchi*na è promossa. Per quanto riguarda lo stop anticipato posso assicurare che è molto meglio aver rotto il differenziale che è un pro*blema facilmente risolvi*bile, piuttosto che il moto*re o il kers. Mi sento quin*di di poter dare un bell' 8 all'affidabilità. Per quanto riguarda le prestazioni in*vece non saprei, c'è anco*ra tanto da lavorare per*ché siamo solo all'inizio, e poi abbiamo girato da soli e anche se abbiamo fatto dei buoni tempi non abbia*mo avuto la possibilità di confrontarci con gli altri » . Come ti sei trovato con il kers?: « Schiacciando un pulsante puoi sprigionare per 7 secondi dai 60 agli 80 cavalli di potenza in più e questo si traduce in circa 3 decimi a giro. Se*condo me - è il pensiero di Massa - è un bell'aiuto per*ché 3 decimi non li trovi così facilmente dall'oggi al domani lavorando sulla macchina » .
L'altra nota positiva del*la giornata è stato l'utilizzo delle gomme da asciutto: « Anche se ha fatto un po' freddo ed è stato quindi difficile mandare in tem*peratura gli pneumatici *ha spiegato il brasiliano - è stato comunque importan*te perché ciò ci ha per*messo di iniziare a lavora*re sul bilanciamento della vettura e sono soddisfatto di tutto quello che siamo riusciti a provare » .
Ma è così diversa la for*mula 1 di quest'anno da quella di pochi ...mesi fa? « Fino alla scorsa stagione guidavamo vetture piene di carico aerodinamico e con un'aderenza molto elevata, mentre adesso sembra di stare più o me*no su un go kart. Le nuove gomme ti danno 'grip' per 4-5 giri, poi diventa subito più difficile controllare la monoposto. Con una mac*china così saranno più possibili gli errori e potre*mo assistere a più duelli che in passato. Contiamo comunque di riuscire ad incrementare il carico ae*rodinamico con il passare del tempo, ma per il mo*mento le difficoltà riman*gono

interessanti commenti di filippo

prevedo molti suoi testacoda

[Micene.1]

Originariamente inviato da Gianni1482

prevedo molti suoi testacoda

...nel giro di ricognizione...

cmq oh si diceva che senza il tc massa se ne andava per prati ad ogni gp...invece ha compiuto solo l'idiozia della malesia (direttamente riconducibile al tc)...dai che qualche gp lo completa

[jack.o.matic]

Originariamente inviato da IcEMaN666

lo so, la mia domanda era ironica.
in realtà la fluidodinamica è talmente complessa che spesso nemmeno gli esperti del settore riescono a prevedere come sarà il campo fluidodinamico di un certo pezzo, è per questo che negli ultimi anni si è ricorso allo sviluppo quasi totale della carrozzeria in galleria del vento, l'unica cosa che può darti delle risposte (e neanche tutte).

questo è vero, ma per fare una prima analisi -qualitativa- e capire la filosofia che sta dietro una scelta una foto può andare bene

ancora una volta segnalo questo, che è un blog che fa appunto queste cose!

ps: se ne sapete altri siti come questo siete pregati di passarmeli!!

[jok3r87]

Originariamente inviato da +Benito+

Non c'è alcun motivo logico, e in questa parte della stagione è bello anche fantasticare e fare previsioni "a sentimento"

Non lo so, mi sembra che a livello aerodinamico e "di forma" un ordine di prestazioni possa essere quello, e poi la williams ha il kers meccanico che secondo me è potenzialmente migliore. Poi tutto può essere, a partire dal peso delle auto che non è mai noto e dalla distribuzione della zavorra che quest anno sarà forse ancora più importante che in passato vista la potenza in eccesso (sia frenante che in accelerazione) a causa del minor grip con vettura in movimento. Fino a quando non ritornerò a vedere ruote fumanti in partenza comunque non sarò contento.

Ovvero ?
Sapete se è possibile, a livello regolamentare, caricare il kers durante il giro formazione per sfruttarlo in partenza, subito dopo che l'auto è in movimento ovviamente non da fermo ?

[jack.o.matic]

Originariamente inviato da jok3r87

Ovvero ?
Sapete se è possibile, a livello regolamentare, caricare il kers durante il giro formazione per sfruttarlo in partenza, subito dopo che l'auto è in movimento ovviamente non da fermo ?

domanda interessante

suppongo che si possa fare

[IcEMaN666]

Raikkonen è tanto che parla di correre nei Rally...mi sa che lo vediamo lì tra due anni

[Gianni1482]

Originariamente inviato da Micene.1

...nel giro di ricognizione...

cmq oh si diceva che senza il tc massa se ne andava per prati ad ogni gp...invece ha compiuto solo l'idiozia della malesia (direttamente riconducibile al tc)...dai che qualche gp lo completa

speriamo

[redegaet]

Originariamente inviato da kappa85

Ma come fate a giudicare le prestazioni solo guardando le vetture
I tempi registrati in questi giorni non sono da prendere in considerazione

Diciamo che un po' valuto la vettura ad occhio, un po' i test, molto mi baso sul trend del fine stagione precedente. Un po' valuto gli umori di squadra e piloti.
Ad esempio fino alla presentazione mi aspettavo una Renault decisamente più forte dell'anno scorso, ma viste le voci di un possibile ritiro e l'auto presentata, la colloco un gradino più sotto della McLaren.
La Ferrari la reputo poco recettiva nel percepire i cambi di regolamento, ho ancora il 2005 davanti gli occhi e da allora siamo peggiorati parecchio come squadra.
La considerazione sul KERS montato dalla Williams mi era sfuggito potesse essere superiore agli altri.
Diciamo, che anche a me piace fantasticare un po' in attesa che si accendano i motori a fine marzo.

[+Benito+]

Originariamente inviato da jok3r87

Ovvero ?
Sapete se è possibile, a livello regolamentare, caricare il kers durante il giro formazione per sfruttarlo in partenza, subito dopo che l'auto è in movimento ovviamente non da fermo ?

Non ne conosco i dettagli, ma fondamentalmente una massa volanica collegata tramite una frizione ed un riduttore al differenziale (o in qualche altro punto), che viene accelerata in frenata assorbendo energia e agganciata mediante la pressione del tasto cedendo a sua volta energia. Lo reputo un sistema migliore perchè:

-presenta una frizione (penso sia necessaria) e quindi ha comunque un grado di modulabilità, benchè dissipativo.
-non contiene componenti elettriche in condizioni di esercizio critiche, come lo sono le batterie nel caso dei kers elettrici, in cui devono subire correnti di ricarica elevatissime (per delle batterie) e quindi sospetto che tra inizio e fine gara ci possa essere un calo di capacità.
-lo si può realizzare teoricamente com minor massa extra rispetto ad un kers elettrico perchè l'energia accumulata cresce al crescere dell'accelerazione imposta al volano, il che cala il rendimento del riuttore, ma non ha un vincolo di massa come nel caso delle batterie che hanno una capacità massica non incrementabile (almeno con la tecnologia attuale useranno già le migliori batterie sul mercato e dubito che valga le pena viluppare un nuovo tipo di batteria per solo una stagione)
-lo reputo un sistema che per una volta potrà trovare applicazione industriale, non nello stesso modo, magari con un sistema di accumulo con lo sfruttamento di forza elastica o idraulico/pneumatico, ma sarebbe comunque un know-how interessante da rivendere per Williams.

[Dindi]

oggi ho sentito alla radio su R101 che dicevano che quest'anno in F1 Alonso, nella sua preparazione atletica, ha rinforzato braccia e collo, e invece ha smagrito le gambe, perchè non è più necessaria, in frenata, una grande forza nelle gambe come lo era l'anno scorso a causa del kers che agisce come effetto frenante quando si ricarica.

[ciccio er meglio]

Originariamente inviato da jok3r87

Ovvero ?
Sapete se è possibile, a livello regolamentare, caricare il kers durante il giro formazione per sfruttarlo in partenza, subito dopo che l'auto è in movimento ovviamente non da fermo ?

Lo potrà fare solo il troll

[jok3r87]

Originariamente inviato da +Benito+

Non ne conosco i dettagli, ma fondamentalmente una massa volanica collegata tramite una frizione ed un riduttore al differenziale (o in qualche altro punto), che viene accelerata in frenata assorbendo energia e agganciata mediante la pressione del tasto cedendo a sua volta energia. Lo reputo un sistema migliore perchè:

-presenta una frizione (penso sia necessaria) e quindi ha comunque un grado di modulabilità, benchè dissipativo.
-non contiene componenti elettriche in condizioni di esercizio critiche, come lo sono le batterie nel caso dei kers elettrici, in cui devono subire correnti di ricarica elevatissime (per delle batterie) e quindi sospetto che tra inizio e fine gara ci possa essere un calo di capacità.
-lo si può realizzare teoricamente com minor massa extra rispetto ad un kers elettrico perchè l'energia accumulata cresce al crescere dell'accelerazione imposta al volano, il che cala il rendimento del riuttore, ma non ha un vincolo di massa come nel caso delle batterie che hanno una capacità massica non incrementabile (almeno con la tecnologia attuale useranno già le migliori batterie sul mercato e dubito che valga le pena viluppare un nuovo tipo di batteria per solo una stagione)
-lo reputo un sistema che per una volta potrà trovare applicazione industriale, non nello stesso modo, magari con un sistema di accumulo con lo sfruttamento di forza elastica o idraulico/pneumatico, ma sarebbe comunque un know-how interessante da rivendere per Williams.

Capito. Però anche il kers elettrico si può modulare, invece di usare un sistema on\off si usa un simil potenziometro. Mentre per quanto riguarda la capacità di immagazzinare energia, si deve tener presente il regolamento la potenza del kers è di "soli" 60Kw sia in recupero che in rilascio accumulare più energie non serve, nell'applicazione del sistema alla monoposto di f1.

Mentre cercavo ho trovato questo magari è per molti
http://www.f1webtech.net/Tecnica/tec...meccanico.html

Originariamente inviato da ciccio er meglio

Lo potrà fare solo il troll

L'ha usato l'anno scorso per passare glock

[+Benito+]

La modulabilità di un sistema elettrico, probabilmente gestito con un inverter, non penso sia raggiungibile da un sistema meccanico. Comunque i 60 kW sono la potenza massima erogabile, non l'energia accumulabile. Non ho capito che il limi è sull'energia accumulabile o sull'energia rilasciabile ogni giro. Per intenderci, posso accumulare anche oltre i X J e poi usarne solo Y ogni giro oppure no?

[Apix_1024]

Originariamente inviato da +Benito+

La modulabilità di un sistema elettrico, probabilmente gestito con un inverter, non penso sia raggiungibile da un sistema meccanico. Comunque i 60 kW sono la potenza massima erogabile, non l'energia accumulabile. Non ho capito che il limi è sull'energia accumulabile o sull'energia rilasciabile ogni giro. Per intenderci, posso accumulare anche oltre i X J e poi usarne solo Y ogni giro oppure no?

400kJ e bona di più non è ammesso accumulare

[ciccio er meglio]

Originariamente inviato da jok3r87

L'ha usato l'anno scorso per passare glock

[ciccio er meglio]

comunque ragazzi stavo pensando una cosa sul kers. Come fanno i direttori della fia a sapere se un'auto usa il kers effettivamente per 7 secondi? Dalle telemetrie? Non sarebbe bello se si illuminasse anche il faretto posteriore della monoposto? Magari in verde! Nelle piste notturne sarebbe bellissimo da vedere!

[Apix_1024]

Originariamente inviato da ciccio er meglio

comunque ragazzi stavo pensando una cosa sul kers. Come fanno i direttori della fia a sapere se un'auto usa il kers effettivamente per 7 secondi? Dalle telemetrie? Non sarebbe bello se si illuminasse anche il faretto posteriore della monoposto? Magari in verde! Nelle piste notturne sarebbe bellissimo da vedere!

te hai giocato troppo a nfs... mi ricorda tanto la scia dovuta al nos delle luci...

[ciccio er meglio]

Originariamente inviato da Apix_1024

te hai giocato troppo a nfs... mi ricorda tanto la scia dovuta al nos delle luci...

in effetti