[3d uniti] Striscia di Gaza

[Marko91]

Originariamente inviato da Gio22

israele attacca anche chi nn è colpevole?

e quando si manda al governo un partito che ha nella sua carta identitaria il fine di distruggere israele,che si aspettano i palestinesi?
che si arrivava allo scontro lo si poteva mettere in conto.
nn si sente,il popolo,di dover subire i bombardamenti israeliani?
se lo era,doveva chiedere ad hamas di abdicare. nn lo hanno fatto.
se cerca di farlo israele,le conseguenze sono quelle che abbiamo sotto gli occhi.
e se israele colpisse indiscriminatamente il numero dei morti sarebbe identitico a quello attuale?
Quando capita una guerra con chi nn rispetta nessuna convenzione (come fà hamas) come si fà a limitare il numero dei morti frà i civili? non esistono ancora tecnologie alla star trek.

ps
questo -riferendoti a me- nn mi indica,non sono 1 oggetto,se vuoi lo usi con tuo fratello o qualche tuo amico,sempre sè te lo permettono.

Israele ha uno degli eserciti piu' avanzati al mondo.
Hamas ha ottenuto il 42% dei voti, non il 100%.
No, non c'e' nessuna giustificazione per gli atti di Israele. Ormai mi sembra chiaro che della pace e dei palestinesi non interessa a nessuno. Non all'Occidente, non ai pa esi arabi, non ad Israele. Volessero la pace, farebbero di tutto per rovesciare Hamas in altri modi: aiutando i palestinesi, costruendo scuole, ed un futuro. Distruggere il futuro di un popolo, porta alla vendetta cieca, alla rabbia, alla disperazione, all'odio: ecco come nasce il terrorismo.

[aletlinfo]

Originariamente inviato da Marko91

1200 persone. 1200 persone...
Non ha senso, non e' una risposta, non e' una vendetta. E' un atto criminale, inumano. Stanno bombardando a caso e da 20 giorni. Hamas ricresciera' e piu' forte e piu' cattiva di prima. E altre persone muoriranno.
Mi chiedo come faccia a dormire la notte chi abbia ideato e approvato questo operazione.

Ecco... questo è il pensiero più semplicistico che viene fuori ascoltando i media o facendo ricerche su internet. il bello è che poi si dice che si fa informazione filoisraeliana o addirittura manovrata da poteri occulti
Ed il tuo pensiero credo sia comune ai più.

[Gio22]

Originariamente inviato da Marko91

Israele ha uno degli eserciti piu' avanzati al mondo.

e allora??

Originariamente inviato da Marko91

Hamas ha ottenuto il 42% dei voti, non il 100%.

se hanno fatto libere elezioni,va' al governo quello che ha ottenuto più voti.
poi ti rappresenta quello che vince.
nn è che se berlusconi dichiara guerra a uno stato X,lo stato X nn ti bombarda perchè tu nn eri d'accordo.
Nn si è mai visto nei conflitti bellici un comportamento del genere da parte di uno dei due contendenti,ne sul campo, c'è uno strumento che ti permette di colpire solo quelli che sono d'accordo con hamas.
Nn si capisce poi,perchè da israele si pretendano operazioni in stile tom clancy's,o al limite dell'immaginabile,senza danni collaterali.

e poi il golpe.
dopo il golpe nessuno ha pensato che i metodi di hamas erano per cosi dire,un pò Fascisti? la popolazione poteva insorgere,poteva cercare una sponda nell'onu,invece oltre delle sanzioni nn si è andati.
chi avrebbe appoggiato un intervento militare per rimuovere hamas?
russia? cina ? gb ?

chi ?
ma sarebbe stata 1 ipotesi praticabile?
nn credo.
gli si è imposto lo stop dei finanziamenti,e la rottura delle relazioni diplomatiche con usa e eu ,che poi questo nn abbia indebolito hamas,ma solo il popolo,è 1 altro motivo per cui ci si chiede il perchè nn si siano ribellati.

Originariamente inviato da Marko91

No, non c'e' nessuna giustificazione per gli atti di Israele.

si,ok,che doveva fare? perchè nn lo dite mai?

Originariamente inviato da Marko91

Ormai mi sembra chiaro che della pace e dei palestinesi non interessa a nessuno. Non all'Occidente, non ai pa esi arabi, non ad Israele. Volessero la pace, farebbero di tutto per rovesciare Hamas in altri modi: aiutando i palestinesi, costruendo scuole, ed un futuro.

le scuole le deve costruire chi governa - hamas- idem tutto il resto.

Originariamente inviato da Marko91

Distruggere il futuro di un popolo, porta alla vendetta cieca, alla rabbia, alla disperazione, all'odio: ecco come nasce il terrorismo.

sicuramente nn ameranno israele,però le responsabilità di avere una classe dirigente che nn è capace di garantire loro prosperità economica,è anche del popolo che li ha votati.
e poi si stanno rivolgendo a dei gruppi religiosi,che come sappiamo,difficilmente promuovono il sapere per tutto il popolo.

nn capisco,se su questo forum vengono espressi dei concetti secondo cui berlusconi ci sta portando alla rovina,e dunque nn possiamo lamentarci perchè la responsabilità è nostra che lo "abbiamo" (avete?) votato,perchè questo ragionamento nn valga per i palestinesi.

ripeto
coerenza...povera bistratta coerenza.

[LUVІ]

Originariamente inviato da Fritz!

Il che dimostra che tunnel o no, anche quando i carri armati israeliani erano in ogni strada di gaza, i razzi potevano tranquillamente essere prodotti ed anche importati.

Ora per esigenza di propaganda i terribili tunnel sono diventati armi di distruzione di massa.

ma sono poco piu che esigenze della propaganda.

Prima ci spiegavate che bisognava invadere l'afghanistan urgentemente, che senno morivamo tutti e che dopo sarebbe scoppiata la pace sempiterna e duratura.

Poi é stata la voltà dell'Iraq delle terribili armi di distruzione e dopo quella guerra giusta sarebbe scoppiata la pace sempiterna e duratura.

Poi hezbollah era una lminaccia per il mondo e bisognava fare la guerra che avrebbe portato la pace sempiterna e duratura.

Ora bisogna fare la guerra a gaza sempre per ottenere la pace sempiterna e duratura.

Comani sarà la volta della siria o dell'iran, o magari di nuovo del libano.



Ci vuole un certo stomaco per continuare a sostenere ste balle

*

Altro che stomaco, ci vuole malafede, palese volontà di disinformazione, crudeltà mentale, mancanza di morale.

Originariamente inviato da T3d

questo è ancora convinto che a gaza ti bombardano casa solo se spari i razzi dal tetto

i collage del giornale fanno il loro sporco lavoro ...

Qui c'è un terrorista al telefono che ha perso 3 figlie e ne ha 2 gravi, per colpa di gente che, con tutta probabilità, gli sarebbe potuta passare sotto le mani nell'ospedale in cui lavora(va).
Terrorista, bum bum. go go go israele!!!

LuVi

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fritz!

Il che dimostra che tunnel o no, anche quando i carri armati israeliani erano in ogni strada di gaza, i razzi potevano tranquillamente essere prodotti ed anche importati.

Il che dimostra che hai detto un'inesattezza, visto che qualche ora fa asserivi con sicurezza che tutti i razzi che sparano da Gaza sono artigianali, cosa falsa.

Ora per esigenza di propaganda i terribili tunnel sono diventati armi di distruzione di massa.

E chi l'ha mai detto?
I tunnel vanno bloccati perchè da lì passano le armi per Hamas, semplice. Solo così si potrà arrivare ad una tregua sostenibile...altrimenti avremo sempre tregue temporanee sfruttate da Hamas per riarmarsi e colpire.

Prima ci spiegavate che bisognava invadere l'afghanistan urgentemente, che senno morivamo tutti e che dopo sarebbe scoppiata la pace sempiterna e duratura.
Poi é stata la voltà dell'Iraq delle terribili armi di distruzione e dopo quella guerra giusta sarebbe scoppiata la pace sempiterna e duratura.

Chi te l'ha spiegato?
Zia pina?
Mai stato d'accordo all'invasione militare dell'Iraq (nè di ritirare le nostre truppe), concordavo e concordo sul regime change talebano.

Poi hezbollah era una lminaccia per il mondo e bisognava fare la guerra che avrebbe portato la pace sempiterna e duratura.

Hezbollah è una minaccia alla sicurezza di Israele ed è stato giusto muoverle guerra.

Ora bisogna fare la guerra a gaza sempre per ottenere la pace sempiterna e duratura.

Il tuo mantra sulla pace non mi appartiene..anzi fare politica per la pace in senso così generico per me non ha neanche alcun significato.
La tregua con Hamas la si fa alle condizioni che convengono ad Israele, non ad Hamas.

Ci vuole un certo stomaco per continuare a sostenere ste balle

Ci vuole un certo stomaco per continuare a sproloquiare cose che io non sostengo, come d'altronde ci vuole un certo stomaco per magari auspicare una tregua con i valichi sotto controllo di Hamas.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Kharonte85

Ah si? e i migliaia di morti-feriti civili li giustichi con cosi' tanta pochezza anche davanti all'evidenza che Israele spara a largo raggio e anche su strutture dell'ONU?

Quando tu sostenevi i bombardamenti illegali della Nato in Kosovo (che hanno provocato morti tra i civili, colpendo anche un'ambasciata cinese) e in Serbia, pensavi che quelli della nato colpissero deliberatamente dei civili?
Rispondi, grazie.

Lo vedi che non ascolti oltre a delirare di onnipotenza, Il martirio è riferito alla morte avvenuta per mano degli israeliani non solo a chi si faceva esplodere sugli autubus qualche anno fa, guardati la puntata di annozero.

C'è il martirio dei suicidi che ammazzano gli israeliani (in quel caso molte madri palestinesi mostrano una certa felicità o almeno fanno finta) e il martirio di chi muore sotto le bombe israeliane.
Entrambi concetti senza alcun senso, nè significato, infantili.
Senza significato nel 7 secolo d.c. , senza significato a maggior ragione nel 21 secolo.

[pistacchio89]

Originariamente inviato da Gio22

Gaza - Cristiani nell'inferno di Hamas
MEDIO ORIENTE, 20:06:00
http://www.icn-news.com/?do=news&id=2145

Da quando ha preso il potere nella Striscia di Gaza, Hamas ha sempre dichiarato di condannare la persecuzione dei Cristiani ad opera di Musulmani. Così facendo Hamas si è guadagnata la stima della credulona stampa anti-israeliana. L'informazione venduta a tesi preconcette sulla reale situazione nel Medio Oriente si è sentita appagata. La verità è i pochi cristiani che vivono nell'inferno di Gaza vivono nel terrore. I regnanti islamici non hanno arrestato, sinora, nessun colpevole. "Siamo convinti che qui ci sono individui che mirano ad espellere i cristiani dalla Striscia di Gaza", ha dichiarato un cristiano che vuole rimanere anonimo per evidenti ragioni di sicurezza. "Sì, ci siamo fatti sentire presso le autorità. Nessuna risposta!"

La settima scorsa militanti islamici hanno tentato di rapire Nabil Fuad Ayyad, mentre usciva dalla chiesa battista di cui è membro. Si è salvato dal sequestro grazie all'intervento di alcuni negozianti che erano in zona. Due mesi fa, sabato 6 ottobre, suo cugino, Rami Ayyad, non ha avuto la stessa fortuna quando dei vigliacchi fondamentalisti islamici (erano mascherati) hanno sgozzato il manager della libreria di proprietà della Società Biblica, colpevole di "aver parlato di Cristo ad alcuni musulmani". Si è più tardi appreso che la mente del sequestro e dell'omicidio era un alto funzionario di Hamas.

Nel frattempo Hamas continua a lavorare sulla propria immagine, presentando una faccia moderata ad un'informazione pigra, che rimane così il suo alleato più importante. L'altra informazione, quella indipendente e minoritaria, ha notizie direttamente dalla Striscia di Gaza e sa che ci sono perfidi elementi alleati con il gruppo terrorista in questo momento al potere. E' un vero e proprio "asse del male", le cui reali intenzioni verso i cristiani sono note a tutti, anche a quelli che portano i prosciutti sugli occhi: Hamas mira a soggiogare i non-musulmani alla legge islamica o a convertirli. Quando non ci riesce, usa il coltello per sgozzare i cristiani.

Nella Striscia di Gaza come a Malatyia, cambia la sigla ma la radice della ferocia fondamentalista islamica è la stessa. E lo sanno tutti i giornalisti, quelli che "vedono, sentono e tacciono" come pure "quelli che vedono, sentono e parlano".




oh e per questi qui nessuno protesta?sempre di nazionalità palestinese sono.

Hamas ce l’ha così tanto con i palestinesi cristiani che ha nominato il cattolico Murqas ministro

Questo articolo è solo propaganda islamofobica di un sito evangelico filo israeliano.
L’omicidio Rami Ayyad fu rivendicato dal gruppo estremista clandestino “Le giuste spade dell’Islam”, il quale non ha nulla a che vedere con Hamas, i cui rappresentanti condannarono l’accaduto.
Anche Madanat, cristiano alla guida della Società Biblica Palestinese, aveva chiarito che non era stata opera di Hamas, con la quale non vi era problema alcuno.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Gemma

a parte i mezzi, evidentemente dispari, c'è una sola differenza fra israele e coloro che dicono di voler cancellare il proprio avversario dalla faccia della terra: l'onestà.

In questo senso almeno ahmadinecoso almeno è sincero.

Anche israele punta all'annientamento della palestina. Solo che non lo esterna a parole.

Annientamento della palestina?
Delle due l'una..se avessero come finalità l'annientamento della palestina, Israele farebbe la fine di Sansone nel tempio dentro i filistei, visto che Israele è in una parte della palestina.
Se avessero invece come finalità l'annietamento dello stato palestinese, ci sarebbe poco da annientare, visto che ad oggi non abbiamo alcuno stato palestinese.
Se avessero invece come finalità l'annientamento dei palestinesi (arabo-israeliani o arabo-palestinesi), beh dopo 41 anni il lavoro sarebbe stato alquanto mediocre, visto che entro il 2050 si accingeranno a superare il numero degli ebrei israeliani.
Divertende l'elogio della sincerità di Ahamadinejad..peccato non avere uno come lui che ci guida, no?
Farei a cazzotti per averlo come premier qui in Italia..

[Uriziel]

Originariamente inviato da zerothehero

Entrambi concetti senza alcun senso, nè significato, infantili.
Senza significato nel 7 secolo d.c. , senza significato a maggior ragione nel 21 secolo.

mentre gli ebrei che non accettano l'esistenza di uno stato palestinese(dopo aver per primi rubato terre a chi c'era prima) perche dio gli ha promesso quella terra e dovrà essere la Grande israele...basano le loro affermazioni su leggi della matematica vero?

[Uriziel]

Originariamente inviato da Gio22

nn capisco,se su questo forum vengono espressi dei concetti secondo cui berlusconi ci sta portando alla rovina,e dunque nn possiamo lamentarci perchè la responsabilità è nostra che lo "abbiamo" (avete?) votato,perchè questo ragionamento nn valga per i palestinesi.

ripeto
coerenza...povera bistratta coerenza.

forse perche per fortuna noi non viviamo in campi profughi in condizioni sovrumane e con un livello di istruzione pari a zero, anche per volonta dei buoni israeliani?
buoni israeliani che quando avevano una formazione politica che voleva negoziare(fatah) l'hanno delegittimata in tutti i modi fino a farla rovesciare da hamas che invece non ha bisogno di legittimazione internazionale perche è un movimento guerrafondaio?

[zerothehero]

Originariamente inviato da Uriziel

mentre gli ebrei che non accettano l'esistenza di uno stato palestinese(dopo aver per primi rubato terre a chi c'era prima) perche dio gli ha promesso quella terra e dovrà essere la Grande israele...basano le loro affermazioni su leggi della matematica vero?

Certo che ci sono degli israeliani e anche dei partiti politici israeliani che rifiutano in nuce l'esistenza stessa di un futuro stato palestinese, vagheggiando una grande israele su tutta la palestina ad ovest del giordano.
Però non è la posizione dell'attuale governo.
Hamas invece mantiene nel suo statuto la volontà di eliminare completamente dalla palestina Israele, come l'OLP a inizio anni 90.

[LUVІ]

Effetti collaterali ai danni di terrorista minorenne.

Originariamente inviato da cyber

Si caro Luvi, non bisogna dimenticare

NON SI DEVONO POSTARE CERTE IMMAGINI DIRETTAMENTE

[T3d]

bastardi...

se c'è giustizia nel mondo, pagheranno per i loro crimini. danni collaterali? bastardo anche chi lo dice.

[LUVІ]

"In queste ore nelle strade di Gaza ci sono decine di cadaveri in putrefazione, che non possono essere raccolti perchè cecchini israeliani sparano su chi si avvicina. Ci sono feriti e agonizzanti in case e quartieri, che agonizzano senza soccorso per lo stesso motivo.

Il corpo di una bambina è stato divorato da cani.

Gli israeliani, in queste ultime ore e dopo aver abbondantemente costatato la debolissima resistenza del «nemico», hanno dato un segnale all’ONU bombardando un magazzino con centinaia di tonnellate dello scarso cibo da distribuire; impedito alla Croce Rossa il suo storico lavoro di soccorso;..."

Prosegue in abbonamento: http://www.effedieffe.com/content/view/5992/174/

[majin mixxi]

Dio li maledica per l'eternità

[Kharonte85]

Originariamente inviato da zerothehero

Quando tu sostenevi i bombardamenti illegali della Nato in Kosovo (che hanno provocato morti tra i civili, colpendo anche un'ambasciata cinese) e in Serbia, pensavi che quelli della nato colpissero deliberatamente dei civili?
Rispondi, grazie.

No, ma hanno salvato piu' vite di quanto ne hanno purtroppo per errore ucciso, ti ricordo un nome solo:

Slobodan Milošević Presidente della Serbia accusato per crimini di guerra

http://it.wikipedia.org/wiki/Tribuna...7ex-Jugoslavia


Ma questo intervento di Israele è pura follia in confronto, e soprattutto sarebbe da fermare come si fece in kosovo (anche con la forza)

Originariamente inviato da zerothehero

C'è il martirio dei suicidi che ammazzano gli israeliani (in quel caso molte madri palestinesi mostrano una certa felicità o almeno fanno finta) e il martirio di chi muore sotto le bombe israeliane.
Entrambi concetti senza alcun senso, nè significato, infantili.
Senza significato nel 7 secolo d.c. , senza significato a maggior ragione nel 21 secolo.

No. Infantile è la morale di chi utilizza una ingiustificata scala di classificazione nei confronti di culture diverse.

[Gio22]

Originariamente inviato da Uriziel

forse perche per fortuna noi non viviamo in campi profughi in condizioni sovrumane e con un livello di istruzione pari a zero, anche per volonta dei buoni israeliani?
buoni israeliani che quando avevano una formazione politica che voleva negoziare(fatah) l'hanno delegittimata in tutti i modi fino a farla rovesciare da hamas che invece non ha bisogno di legittimazione internazionale perche è un movimento guerrafondaio?

fatah è stato spodestato per la corruzione.
alla fine la destabilizzazione di israele,è stata ininfluente;fatah era come il psi dopo tangentopoli ,improponibile.

[T3d]

Originariamente inviato da Gio22

fatah è stato spodestato per la corruzione.
alla fine la destabilizzazione di israele,è stata ininfluente;fatah era come il psi dopo tangentopoli ,improponibile.

niente, un muro. ma qualche errore israele l'ha mai commesso?

perchè non fondate il culto di israele? il grado di fanatismo raggiunto è quello giusto

[supermario]

sto leggendo cose sconcertanti qui, davvero. Spero che sia il forum e il fatto che si scrive cmq dietro un nick ad amplificare tutte le stronzate che sto leggendo, perchè altrimenti stiamo messi male

[Gio22]

Originariamente inviato da T3d

niente, un muro. ma qualche errore israele l'ha mai commesso?

perchè non fondate il culto di israele? il grado di fanatismo raggiunto è quello giusto

gli errori come il ritiro unilaterale da gaza,o la rinuncia al controllo israeliano sul confine tra Gaza e l'Egitto.
eppure anche a me allora sembrava una mossa buona per portare alla pace....ma poi sappiamo che nn è servito a nulla.

forse se fossero meno intransigenti e riconsiderassero la posizione sulla Giordania,magari considerando l'ipotesi di un amministrazione da parte di re Abdullah sulla cisgiordania e l'affidamento di gaza all'egitto (tanto palestinesi della striscia e egiziani parlano la stessa lingua,hamas è una creatura dei fratelli musulmani nati in egitto....oddio nn ne verrebbe fuori un regime di illuminati....ma chissà se a mubarak si promette qualcosina...),potrebbero dire di aver fatto tutto quello che attualmente è possibile per cercare di evitare il conflitto.
ma questo dipende anche dalla volontà delle potenze dell'area (l'iran - l'egitto - la siria ) ...e torniamo a ciò che ho detto 50 pagine fà,i palestinesi soffrono della strumentalizzazione a propri fini dei paesi arabi.


ps
dopo avermi dato del bastardo

Originariamente inviato da T3d

bastardi...
[cut]
danni collaterali? bastardo anche chi lo dice.

,

Originariamente inviato da Gio22

,senza danni collaterali.

.

te ne vai a fare compagnia a luvi in ignore list,e se proprio ci tieni a insultarmi t'ispiri a lui e mandi in pvt.

leoni da tastiera