[3d uniti] Striscia di Gaza

[zerothehero]

Originariamente inviato da Kharonte85

Ma quale strage? Dall'inizio dell'aggressione abbiamo 1200 palestinesi morti 5000 feriti (probabilmente il 70% civili) da una parte e 1 (forse) ebreo civile + qualche ferito + una decina di soldati per lo piu' uccisi da fuoco amico dall'altra

Quindi?
GLi israeliani si difendono nei bunker e hanno armi più efficaci.
Dobbiamo fornire ai macellai di Hamas tank e aerei per controbilanciare?
Diamoli anche ai casalesi, allora.

Hai capito benissimo cosa intendo, non fare il finto tonto.

Si, ho capito che non sei bravo a distorcere il mio pensiero. (mai detto che una vita di un islamico valga meno di quella di un palestinese).

Per di più gli islamici si trovano anche in occidente e già ne fatto parte, quindi che sta a dì?

[Kharonte85]

Originariamente inviato da zerothehero

Sparano dalle scuole.
Non solo..dovrebbero anche iniziare a ricevere un'educazione laica, moderna e fare un pò di pianificazione delle nascite, in modo da estirpare il virus di termini come il "martirio", cioè le bombe umane contro i civili israeliani.
8 figli per donna che senso ha?
Si mina alla base ogni possibilità di sviluppo, quale futuro avranno i palestinesi anche nel migliore scenario possibile (uno stato nei confini del 67 con Gerusalemme est come capitale)?
Mistero.

Sì ora ci verrai a dire che le bombe di Israele sono il mezzo per il controllo delle nascite

[zerothehero]

Originariamente inviato da Kharonte85

Forse ti sei perso il post con la notizia che i razzi sono comiciati dopo una rottura della tregua fatta da Israele il 4 novembre con l'incursione nella striscia di Gaza che ha ucciso 6 militanti di Hamas.

Quindi se L'italia avesse bombardato il vaticano uccidendo 6 vescovi il vaticano dovrebbe subire inerme secondo il tuo ragionamento?

Il vaticano faccia quello che vuole, io intanto appoggerei il bombardamento del palazzo del vaticano come risposta al lancio di missili vaticani sulle mie case a Milano.

I razzi piovono da 9 anni su Israele, quindi sai quanto conta una tregua temporanea di quelli di Hamas coi tunnel per rapire soldati..nulla.
La tregua è stata rotta il 19 dicembre da Hamas perchè volevano e vogliono i valichi, che ti anticipo non avranno mai, almeno finchè Israele esisterà.

[shambler1]

Originariamente inviato da zerothehero

Guarda che in occidente ci sono dei cittadini di religione musulmana, quindi se vuoi distorcere il mio pensiero pro domo tua, almeno fallo con un minimo di costrutto.

Sarebbe il caso di chiedersi chi li ha fatti venire ..chi adopera mediaticamente questa massa allogena come scusa per azzerare il cristianesimo in Europa ma non ci addentriamo in cose pericolose.

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

Sparano dalle scuole.
Non solo..dovrebbero anche iniziare a ricevere un'educazione laica, moderna e fare un pò di pianificazione delle nascite, in modo da estirpare il virus di termini come il "martirio", cioè le bombe umane contro i civili israeliani.
8 figli per donna che senso ha?
Si mina alla base ogni possibilità di sviluppo, quale futuro avranno i palestinesi anche nel migliore scenario possibile (uno stato nei confini del 67 con Gerusalemme est come capitale)?
Mistero.

Qualunque norma del diritto internazionale prevede che la responsabilità di organizzazione della vita civile in una zona occupata spetta alle truppe occupanti.

Israele ha occupato militarmente per 40 anni i territori, quindi le tue lamentele sulla politica sociale dovresti portarle a tsahal.

Ma poi seriamente, come fai a essere credibile? Un popolo vissuto per decenni in campi profughi sotto occupazione militare, senza stato, senza istituzioni, senza alcuna o quasi libertà economica.... e tu stai qua a dire "sti pezzenti non sono in grado di comportarsi come gli svizzeri".

per favore.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Kharonte85

Sì ora ci verrai a dire che le bombe di Israele sono il mezzo per il controllo delle nascite

No, lo è il preservativo ad es. Le ong che fanno a Gaza?

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fritz!

Qualunque norma del diritto internazionale prevede che la responsabilità di organizzazione della vita civile in una zona occupata spetta alle truppe occupanti.

Israele ha occupato militarmente per 40 anni i territori, quindi le tue lamentele sulla politica sociale dovresti portarle a tsahal.

Ma poi seriamente, come fai a essere credibile? Un popolo vissuto per decenni in campi profughi sotto occupazione militare, senza stato, senza istituzioni, senza alcuna o quasi libertà economica.... e tu stai qua a dire "sti pezzenti non sono in grado di comportarsi come gli svizzeri".

per favore.

Da più di due anni Tshal da Gaza si è ritirato mantenendo il controllo sui valichi, quindi non ha alcuna responsabilità in merito.
Cosa è stato fatto in questi due anni a parte distruggere le serre, le sinagoghe, importare missili e ammazzare 500 palestinesi collegati in qualche modo a Fatah?
Niente?
Si sono isolati dal mondo civile, hanno perso tutti gli aiuti finanziari e si sono preparati a far guerra ad Israele, cosa che quelli di Hamas hanno perseguito scientemente.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da zerothehero

Quindi?
GLi israeliani si difendono nei bunker e hanno armi più efficaci.
Dobbiamo fornire ai macellai di Hamas tank e aerei per controbilanciare?
Diamoli anche ai casalesi, allora.

QUINDI ISRAELE STA COMPIENDO UN MASSACRO!!!! NON è UNA GUERRA è UN MASSACRO!!!!

Originariamente inviato da zerothehero

Si, ho capito che non sei bravo a distorcere il mio pensiero. (mai detto che una vita di un islamico valga meno di quella di un palestinese).

Per di più gli islamici si trovano anche in occidente e già ne fatto parte, quindi che sta a dì?

Non hai bisogno di dirlo perchè è la base pregiudizievole da cui parte ogni tuo ragionamento: quando sostieni che vanno occidentalizzati sostieni una superiorità culturale e quando inciti Israele sostieni che i morti suddetti sono pienamente giustificati dai morti-feriti fatti da Hamas coi suoi razzetti...peccato che il rapporto sia 1:500...quindi per te una vita di un abitante di gaza-mussulmano vale almeno 500 volte di meno.

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

Da più di due anni Tshal da Gaza si è ritirato mantenendo il controllo sui valichi, quindi non ha alcuna responsabilità in merito.
Cosa è stato fatto in questi due anni a parte distruggere le serre, le sinagoghe, importare missili e ammazzare 500 palestinesi collegati in qualche modo a Fatah?
Niente?
Si sono isolati dal mondo civile, hanno perso tutti gli aiuti finanziari e si sono preparati a far guerra ad Israele, cosa che quelli di Hamas hanno perseguito scientemente.

lo so che devi continuare a ripetere la propaganda di parte come un pappagallo.

Ma i qassam sono prodotti localmente, non han bisogno di chissaché.

continuaiamo a dirci invece che sono importati anche se sappiamo che é una balla.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Kharonte85

QUINDI ISRAELE STA COMPIENDO UN MASSACRO!!!! NON è UNA GUERRA è UN MASSACRO!!!!

Ma quale massacro. Le guerre moderne provocano anche morti civili.
Tutte, nessuna esclusa. Specialmente delle guerre combattute in contesti urbani.

Non hai bisogno di dirlo perchè è la base pregiudizievole da cui parte ogni tuo ragionamento: quando sostieni che vanno occidentalizzati sostieni una superiorità culturale e quando inciti Israele sostieni che i morti suddetti sono pienamente giustificati dai morti-feriti fatti da Hamas coi suoi razzetti...peccato che il rapporto sia 1:1000...quindi per te una vita di un abitante di gaza-mussulmano vale almeno 1000 volte di meno.

Se non lo dico, non lo penso. Gli uomini sotto tutti "uguali".
Reputo invece culturalmente bambinesco parlare di martirio quando si ammazzano dei civili israeliani.
Bambinesco e politicamente suicida oltre che perfettamente inutile, a meno che non si pensi che Israele si pieghi alle richieste di Hamas previo cannoneggiamento continuo dei suoi territori con i razzi qassam e grad.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fritz!

lo so che devi continuare a ripetere la propaganda di parte come un pappagallo.

Ma i qassam sono prodotti localmente, non han bisogno di chissaché.

continuaiamo a dirci invece che sono importati anche se sappiamo che é una balla.

Ci sono razzi artigianali e razzi importati anche via mare o via tunnel.
Non è una balla.
Ti ricordi l'operazione Operation Noah's Ark (che coinvolse quelli di Fatah)?
Hanno trovato anche le katyusce, ad es, simili ai grad (non sparano solo qassam purtroppo)



Io non gliele ho date e credo nè gli Stati uniti, nè Israele.
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Noah's_Ark
Poi chiaro importano per il bene dei palestinesi anche tritolo ed esplosivi.
Sempre per il benessere della striscia, ovviamente.

Di fronte a questo, altro che controllo militare sulle acque territoriali di Gaza e chiusura dei valichi..

[Gio22]

Gaza - Cristiani nell'inferno di Hamas
MEDIO ORIENTE, 20:06:00
http://www.icn-news.com/?do=news&id=2145

Da quando ha preso il potere nella Striscia di Gaza, Hamas ha sempre dichiarato di condannare la persecuzione dei Cristiani ad opera di Musulmani. Così facendo Hamas si è guadagnata la stima della credulona stampa anti-israeliana. L'informazione venduta a tesi preconcette sulla reale situazione nel Medio Oriente si è sentita appagata. La verità è i pochi cristiani che vivono nell'inferno di Gaza vivono nel terrore. I regnanti islamici non hanno arrestato, sinora, nessun colpevole. "Siamo convinti che qui ci sono individui che mirano ad espellere i cristiani dalla Striscia di Gaza", ha dichiarato un cristiano che vuole rimanere anonimo per evidenti ragioni di sicurezza. "Sì, ci siamo fatti sentire presso le autorità. Nessuna risposta!"

La settima scorsa militanti islamici hanno tentato di rapire Nabil Fuad Ayyad, mentre usciva dalla chiesa battista di cui è membro. Si è salvato dal sequestro grazie all'intervento di alcuni negozianti che erano in zona. Due mesi fa, sabato 6 ottobre, suo cugino, Rami Ayyad, non ha avuto la stessa fortuna quando dei vigliacchi fondamentalisti islamici (erano mascherati) hanno sgozzato il manager della libreria di proprietà della Società Biblica, colpevole di "aver parlato di Cristo ad alcuni musulmani". Si è più tardi appreso che la mente del sequestro e dell'omicidio era un alto funzionario di Hamas.

Nel frattempo Hamas continua a lavorare sulla propria immagine, presentando una faccia moderata ad un'informazione pigra, che rimane così il suo alleato più importante. L'altra informazione, quella indipendente e minoritaria, ha notizie direttamente dalla Striscia di Gaza e sa che ci sono perfidi elementi alleati con il gruppo terrorista in questo momento al potere. E' un vero e proprio "asse del male", le cui reali intenzioni verso i cristiani sono note a tutti, anche a quelli che portano i prosciutti sugli occhi: Hamas mira a soggiogare i non-musulmani alla legge islamica o a convertirli. Quando non ci riesce, usa il coltello per sgozzare i cristiani.

Nella Striscia di Gaza come a Malatyia, cambia la sigla ma la radice della ferocia fondamentalista islamica è la stessa. E lo sanno tutti i giornalisti, quelli che "vedono, sentono e tacciono" come pure "quelli che vedono, sentono e parlano".




oh e per questi qui nessuno protesta?sempre di nazionalità palestinese sono.

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

Ci sono razzi artigianali e razzi importati anche via mare o via tunnel.
Non è una balla.
Ti ricordi l'operazione Operation Noah's Ark (che coinvolse quelli di Fatah)?
Hanno trovato anche le katyusce, ad es, simili ai grad (non sparano solo qassam purtroppo)

Il che dimostra che tunnel o no, anche quando i carri armati israeliani erano in ogni strada di gaza, i razzi potevano tranquillamente essere prodotti ed anche importati.

Ora per esigenza di propaganda i terribili tunnel sono diventati armi di distruzione di massa.

ma sono poco piu che esigenze della propaganda.

Prima ci spiegavate che bisognava invadere l'afghanistan urgentemente, che senno morivamo tutti e che dopo sarebbe scoppiata la pace sempiterna e duratura.

Poi é stata la voltà dell'Iraq delle terribili armi di distruzione e dopo quella guerra giusta sarebbe scoppiata la pace sempiterna e duratura.

Poi hezbollah era una lminaccia per il mondo e bisognava fare la guerra che avrebbe portato la pace sempiterna e duratura.

Ora bisogna fare la guerra a gaza sempre per ottenere la pace sempiterna e duratura.

Comani sarà la volta della siria o dell'iran, o magari di nuovo del libano.



Ci vuole un certo stomaco per continuare a sostenere ste balle

[Kharonte85]

Originariamente inviato da zerothehero

Ma quale massacro. Le guerre moderne provocano anche morti civili.
Tutte, nessuna esclusa. Specialmente delle guerre combattute in contesti urbani.

Ah si? e i migliaia di morti-feriti civili li giustichi con cosi' tanta pochezza anche davanti all'evidenza che Israele spara a largo raggio e anche su strutture dell'ONU?

Originariamente inviato da zerothehero

Se non lo dico, non lo penso. Gli uomini sotto tutti "uguali".
Reputo invece culturalmente bambinesco parlare di martirio quando si ammazzano dei civili israeliani.
Bambinesco e politicamente suicida oltre che perfettamente inutile, a meno che non si pensi che Israele si pieghi alle richieste di Hamas previo cannoneggiamento continuo dei suoi territori con i razzi qassam e grad.

Lo vedi che non ascolti oltre a delirare di onnipotenza, Il martirio è riferito alla morte avvenuta per mano degli israeliani non solo a chi si faceva esplodere sugli autubus qualche anno fa, guardati la puntata di annozero.

[Fritz!]

Israele é l'unica democrazia del medio Oriente....


One of my students was arrested yesterday and spent the night in a prison cell. R's offence was protesting the Israeli assault on Gaza. He joins over 700 other Israelis who have been detained since the beginning of Israel's ruthless war on Gaza: an estimated 230 of whom are still behind bars. Within the Israeli context, this strategy of quelling protest and stifling resistance is unprecedented, and it is quite disturbing that the international media has failed to comment on it.

Simultaneously, the Israeli media has been towing the government line to such a degree that no criticism of the war has been voiced on any of the three local television stations. Indeed, the situation has become so absurd that reporters and anchors are currently less critical of the war than the military spokespeople. In the absence of any critical analysis, it is not so surprising that 78% of Israelis, or about 98% of all Jewish Israelis, support the war.

...

The message to the Israelis is a moral one. The subtext is that the Israeli military could indiscriminately unleash its vast arsenal of violence, but chooses not to, because its forces, unlike Hamas, respect human life.

This latter claim appears to have considerable resonance among Israelis, and, yet, it is based on a moral fallacy. The fact that one could be more brutal but chooses to use restraint does not in any way entail that one is moral. The fact that the Israeli military could have razed the entire Gaza Strip, but instead destroyed only 15% of the buildings does not make its actions moral. The fact that the Israeli military could have killed thousands of Palestinian children during this campaign, and, due to restraint, killed "only" 300, does not make Operation Cast Lead ethical.

Ultimately, the moral claims the Israeli government uses to support its actions during this war are empty. They actually reveal Israel's unwillingness to confront the original source of the current violence, which is not Hamas, but rather the occupation of the Gaza Strip, West Bank and East Jerusalem. My student, R, and the other Israeli protesters seem to have understood this truism; in order to stop them from voicing it, Israel has stomped on their civil liberties by arresting them.


http://www.guardian.co.uk/commentisf...za-middleeast1

PS
Chi scrive:
Neve Gordon is the chair of the Department of Politics and Government, Ben-Gurion University of the Negev, Israel, and is the author of Israel's
Occupation, University of California Press, 2008.

[T3d]

Originariamente inviato da Gio22

io quando sto in casa mia,rimango al pc oppure faccio sport,oppure vado a dormire, e nn mi metto di certo col bilancino a mixare carbone salnitro e zolfo per poi confezionarci dei ricordini da mandare aldilà dei confini.
se facessi cosi ,varrebbe il tuo esempio,ma nn sono un bombarolo,e per questo credo che israele mi lascerà dormire sonni tranquilli

questo è ancora convinto che a gaza ti bombardano casa solo se spari i razzi dal tetto

i collage del giornale fanno il loro sporco lavoro ...

[Gemma]

a parte i mezzi, evidentemente dispari, c'è una sola differenza fra israele e coloro che dicono di voler cancellare il proprio avversario dalla faccia della terra: l'onestà.

In questo senso almeno ahmadinecoso almeno è sincero.

Anche israele punta all'annientamento della palestina. Solo che non lo esterna a parole.

[aletlinfo]

Originariamente inviato da T3d

questo è ancora convinto che a gaza ti bombardano casa solo se spari i razzi dal tetto

i collage del giornale fanno il loro sporco lavoro ...

dai... abbiamo santoro sulla tv di stato in prima serata che ci da la giusta informazione con il contributo delle immagini di aljiazira.

[Gio22]

Originariamente inviato da T3d

questo è ancora convinto che a gaza si muore solo se spari i razzi dal tetto di casa tua

israele attacca anche chi nn è colpevole?

e quando si manda al governo un partito che ha nella sua carta identitaria il fine di distruggere israele,che si aspettano i palestinesi?
che si arrivava allo scontro lo si poteva mettere in conto.
nn si sente,il popolo,di dover subire i bombardamenti israeliani?
se lo era,quando hamas bombardava israele,doveva chiedere ad hamas di abdicare. nn lo hanno fatto.
se cerca di farlo israele,le conseguenze sono quelle che abbiamo sotto gli occhi.
e se israele colpisse indiscriminatamente,il numero dei morti sarebbe identitico a quello attuale?
Quando capita una guerra con chi nn rispetta nessuna convenzione (come fà hamas) come si fà a limitare il numero dei morti frà i civili? non esistono ancora tecnologie alla star trek.

ps
questo -riferendoti a me- nn mi indica,non sono 1 oggetto,se vuoi lo usi con tuo fratello o qualche tuo amico,sempre sè te lo permettono.

[Marko91]

1200 persone. 1200 persone...
Non ha senso, non e' una risposta, non e' una vendetta. E' un atto criminale, inumano. Stanno bombardando a caso e da 20 giorni. Hamas ricresciera' e piu' forte e piu' cattiva di prima. E altre persone muoriranno.
Mi chiedo come faccia a dormire la notte chi abbia ideato e approvato questo operazione.