[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[Cocco83]

Originariamente inviato da Free Gordon

Se non sei stabile ad almeno 6h di Prime95 (ed è anche poco, mi è successo di fallire il test anche dopo le 6h...), vuol dire che con il procio (e bada bene, solo quello), non sei effettivamente stabile.

Ma io trovo il discorso 6h solo per problemi + mentali che per il resto... a me è sempre bastano 1h di stabilità che per le applicazioni che ce ne faccio io non mi è mai crashato.... se giochi, al max fai un po' di video editing, lavori un po' con ansys ecc ecc.... difficilmente stressi i proci come prime o orthos al 110% per + di 1h di fila.... figuriamoci 6h..... dipende sempre dall'utilizzo che uno ne fa ma per le mie esigenze 1h è sempre andata bene

[bjt2]

Originariamente inviato da Baio73

Io sono per le prove di lunga durata...
Comunque, lasciando da parte i gusti personali, sono piuttosto curioso di verificare una cosa dell'OC del Deneb... con i Phenom 1 a me risultavano RS (con davvero 24H di Prime95 o simili) degli OC che pooi messi alla prova con giochi neanche tanto pesi (tipo Sacred 2) crashavano. Non ho ancora capito se dipendeva dal fatto che i vari programmi di torture non erano adatti a mettere i Phenom alla frusta oppure c'era dell'altro...
Ciao!
Baio

Quando usi anche la scheda video l'alimentatore va in affanno e potrebbe calare la 12V che alimenta anche i VRM della CPU. Anche se sono su canali separati.

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Guarda... in effetti è un po' strano il Phenom.

Io gioco a Hidden Strocke 2 ed è assurdo il comportamento del Phenom.
Con il Sempron@2,6GHz dovevo calare a 2,5GHz perché altrimenti crashava. Con il 9950 non mi da' problemi a 3,4GHz quando per uso normale al momento lo tengo a 3,3GHz perché mi crasha in alcune cose.
Supreme Commander con 1000 unit e 8 players a volte mi crasha a 3,200GHz il directX ma il procio lavora ancora e posso fare di tutto.

Se posso dire quello che vedo, per me è la L3.
Il gioco che non ho prb è monocore e basta, quindi la L3 lavora solo su un core e punto. Supreme Commander quando attacco con 500-600 unità, di lavoro massiccio ne deve fare... e mi sembra che utilizzi 2 core.
Ad esempio con le WU di seti, potevo salire molto di clock, il prb erano solo le temp (2° maggiore di Orthos e Wprime).

Quello che sinceramente non ho capito è Winrar e la gestione di windows...

Io se lancio una sessione di winrar, non arrivo al 78% di impiego dei core. Con 2 sessioni contemporanee mi sembra arrivo al 95-98%, ma me ne servono 3 contemporaneee per arrivare al 100% di carico sul procio
(questo visalizzato con taskmanager).

Perchè Winrar fa una simulazione di compressione usando anche il disco. Prova 7-zip...

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Cocco83

Ma io trovo il discorso 6h solo per problemi + mentali che per il resto... a me è sempre bastano 1h di stabilità che per le applicazioni che ce ne faccio io non mi è mai crashato.... se giochi, al max fai un po' di video editing, lavori un po' con ansys ecc ecc.... difficilmente stressi i proci come prime o orthos al 110% per + di 1h di fila.... figuriamoci 6h..... dipende sempre dall'utilizzo che uno ne fa ma per le mie esigenze 1h è sempre andata bene

6h è l'indicazione minima di Prime, data dai creatori, io mi riferisco a quello.

Cmq è vero, se passi già un'ora di Prime95 (per ogni core), la quasi totalità dei programmi che si utilizzano non ti daranno mai problemi..

ma c'è un ma...

Più tu accorci il tempo di test su Prime, più tendi a tenere clock alti e tensioni basse, troppo ottimistiche (sempre che tu sia uno oculato ).

Questo, sul lungo periodo, porta instabilità, perchè le cpu si deteriorano... e se l'OC originale che avevi testato non era più che solido, è facile che il procio manifesti instabilità inaspettate prima del tempo e ti costringa per cui a ritestare, dopo magari anche solo un anno (cosa che del resto, andrebbe sempre fatta...).

E cmq 6h non la vedo una quantità di tempo improponibile, il mio PC rimane sempre spento la notte, se una volta ognitanto lavora, non ci vedo nulla di drammatico.

[Athlon 64 3000+]

Dove prendo io i componenti per il mio pc hanno i Phenom II 920 e 940 hanno una differenza di prezzo di 35 euro circa e qualche giorno avevo detto che avrei optato per il Phenom II 920 con una differenza di prezzo tra le 2 cpu anche per il fatto dei 25 euro bruciati con moto gp 08 su play.com,ma siccome la cpu la farò durare molto di più del mio Phenom 9550 che ho da 9 mesi sono ora un po' indeciso che processore prendere.

[ninja750]

Originariamente inviato da Free Gordon

6h è l'indicazione minima di Prime, data dai creatori, io mi riferisco a quello.

Cmq è vero, se passi già un'ora di Prime95 (per ogni core), la quasi totalità dei programmi che si utilizzano non ti daranno mai problemi..

ma c'è un ma...

Più tu accorci il tempo di test su Prime, più tendi a tenere clock alti e tensioni basse, troppo ottimistiche (sempre che tu sia uno oculato ).

Questo, sul lungo periodo, porta instabilità, perchè le cpu si deteriorano... e se l'OC originale che avevi testato non era più che solido, è facile che il procio manifesti instabilità inaspettate prima del tempo e ti costringa per cui a ritestare, dopo magari anche solo un anno (cosa che del resto, andrebbe sempre fatta...).

E cmq 6h non la vedo una quantità di tempo improponibile, il mio PC rimane sempre spento la notte, se una volta ognitanto lavora, non ci vedo nulla di drammatico.

se ti arriva un phenomII e hai smania di fare 1000 prove tra rapporto ram, limite vsb, voltaggio minore possibile o altre 1000 seghe mentali non puoi fare ogni volta 6 ore di doppio orthos altrimenti tra un mese sei ancora li

[Sallino]

Originariamente inviato da Sallino

Mi riquoto di nuovo in attesa di risposta XD
Si può essere GPU limited? Perchè ho il dubbio che il phenom II (che compro tra 2 mesi) venga limitato dalla HD3850 512M.
Inoltre il mio ali da 650W coolermaster regge il phenom II?

Up XD

[zdarova]

@paolo.oliva2

lo so che è un post per i processori ma anche per me tutto gira intorno al nuovo Phenom II...
avrei bisogno d'aiuto nel sceglere il sistema giusto (ho intorno ai 800-900 euro)
mobo+ram+alimentatore
io dovrei comprare tutto (case+monitor) e preferirei prenderli tutto da un solo negozio per non pagare troppe spedizioni.
1. Mobo, quale(asus, gigabyte, msi...) si comporta meglio in OC, inoltre ho visto che alcune hanno già una scheda video intgrata per hybrid crossfire ( come si comporta? vale la penna di sceglere una Mobo del genere, a me basta per adesso anche quella integrata, fino a giugno non gioco sul PC)
(la scheda video buona vorrei prenderla dopo un mese, due...non mi serve tanto adesso)
dimmi più modelli, magari se non trovo uno, c'è l'altro modello
2. 1066, che modello, non voglio ne care ne che si surriscaldano troppo
3. alimentatore buon anche per una futura scheda video potente+eventuale raffredamento del proc a liquido-- 600? 700 Watt?

inoltre per il sistema di raffr. a liquido, la case deve essere fatto in un certo modo tranne lo spazio?

io ho fatto questi conti:
monitor asus 22:140eu, Thermaltake M5 VJ2000BNS Black 50eu, proc 260 (il 940 BE), Thermaltake 600W 90 euro, Mobo: Gigabyte MA790GP-DS4H SoAM2+ 120Eu, OCZ Reaper HPC Edition Kit 4Gb 1066MHz 70Eu, velociraptor150 150 eu. == 900 eu

io Mobo con ati 3300 integrata che costi di meno non ho trovato. se conosci fammi sapere
grazie

[G-UNIT91]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

LOL

Il mio ordine a pixm@@@ è arrivato. 310€ se uno vuole è disponibile a Milano.
Pvt se uno lo vuole ritirare.
(Io avevo mandato la lettera di disdetta ma non gli è arrivata)

Ho dato la mia parola a Roma per 2 proci, non mi va di prenderne un 3°

TI à ARRIVATO IL DENEB!!?

[viscm]

Originariamente inviato da gi0v3

kahel, io ho preso il 5050e, costa 50 euro e ha 300 mhz in più del 4450e, con lo stesso tdp ( ps, il vcore è a 1,24, me l'aspettavo molto più basso... devo provare ad abbassarlo e vedere fino a che vcore tiene i 2,6 )

Dove lo hai preso a 50€?????

A me hanno estorto 85€ la prima volta e 83 la seconda

cmq il mio vcore è 1.2 per la prima ed 1.18 per la seconda.
Ancora nn l'ho provato ad abbassare in compenso tengo tranquillamente 1.0 ghz a 0,825V

Scusa Capitano FINE OT

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Cocco83

Ma io trovo il discorso 6h solo per problemi + mentali che per il resto... a me è sempre bastano 1h di stabilità che per le applicazioni che ce ne faccio io non mi è mai crashato.... se giochi, al max fai un po' di video editing, lavori un po' con ansys ecc ecc.... difficilmente stressi i proci come prime o orthos al 110% per + di 1h di fila.... figuriamoci 6h..... dipende sempre dall'utilizzo che uno ne fa ma per le mie esigenze 1h è sempre andata bene

Bah... Io ci sono stato e ci sono tutt'ora a 3,3Ghz 1,4Vcore... con il procio principale, sia su M3A32mvp che su M3A79-T, se mi ha crasciato 10 volte in 6 mesi è molto... e conta che non spegnendo mai il pc, il più delle volte è dovuto a memoria sporca e a continui cambi con AOD.
Poi... credo che il tempo di durata del test sia soprattutto per testare a temp massime... al momento a 3,3GHz se metto 1 radiatore fuori dalla finestra mi ristro vo il liquido a 15° e temp procio mai sopra i 50°.... ed io non lo spengo mai il pc, quindi il liquido è a temp.

@Astroimage Ti ricordi che avevo detto di prb al procio ultimamente? Ho scoperto... era una piega al tubo che ostruiva il passaggio del liquido. Infatti c'era divario di 5° tra temp di entrata ed uscita liquido. Ora è ritornato sui 2° come al solito.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da G-UNIT91

TI à ARRIVATO IL DENEB!!?

Guarda... è in ritiro a Sesto S. Giovanni. Ti giuro, ero andato alla macchina per partire... ho trovato la batteria scarica altrimenti ero già partito (la uso poco, ultima volta 1 mese fa)
Mo' ho messo un bagaglio che ho comprato per far partire la macchina sotto carica. Se domani mattina è OK... dipende da questa notte... forse vado ugualmente a prenderlo.
Soltanto che 2 proci a Roma mi costano 510€ mi sembra, + il viaggio, 1 a Milano 310€ + il viaggio... Andare a prendere quello a Milano per poi averne 3 è da dementi (ma io non mi considero "normale")... vediamo se la notte porta consiglio.

[Drakogian]

Vai a Roma e lascia perdere pixm@@@ e i loro 310€... è un furto !!!

[netcrusher]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Guarda... è in ritiro a Sesto S. Giovanni. Ti giuro, ero andato alla macchina per partire... ho trovato la batteria scarica altrimenti ero già partito (la uso poco, ultima volta 1 mese fa)
Mo' ho messo un bagaglio che ho comprato per far partire la macchina sotto carica. Se domani mattina è OK... dipende da questa notte... forse vado ugualmente a prenderlo.
Soltanto che 2 proci a Roma mi costano 510€ mi sembra, + il viaggio, 1 a Milano 310€ + il viaggio... Andare a prendere quello a Milano per poi averne 3 è da dementi (ma io non mi considero "normale")... vediamo se la notte porta consiglio.

Mr.Oliva mi raccomando a provarlo anche sulla m3a32 mvp così oltre al moltiplicatore sbloccato della cpu sblocchi pure il mio portafogli per l'acquisto dell'anno!!!

[Immortal]

Originariamente inviato da Free Gordon

Ah, aggiungo anche che Prime, anche in modalità Blend non è un buon test per stabilire la stabilità delle ram. A meno che non lo si faccia girare per due o tre giorni...

E con gli AMD (dal K8 in poi e ora penso anche con Intel Nehalem), i test fatti sulle ram, fuori Windows (con il processore in idle praticamente, tipo Memtest o Goldmemory), non servono granchè perchè il memory controller non è sotto stress.
Se le ram sono fuori specifica, uno dei modi migliori per trovarne la stabilità e il pippo da 32M (2 istanze o 4 a seconda del procio), ripetuto magari due volte..

ps.
Anche Matrix e Nature del 2001 mettono bene sotto stess le ram (se li si fa girare per due/tre ore almeno).

non vorrei proseguire con l'ot, ma s&m per testare cpu e ram non va più bene? (ovviamente con settaggio cpu al 100% e test su long)

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da zdarova

@paolo.oliva2

lo so che è un post per i processori ma anche per me tutto gira intorno al nuovo Phenom II...
avrei bisogno d'aiuto nel sceglere il sistema giusto (ho intorno ai 800-900 euro)
mobo+ram+alimentatore
io dovrei comprare tutto (case+monitor) e preferirei prenderli tutto da un solo negozio per non pagare troppe spedizioni.
1. Mobo, quale(asus, gigabyte, msi...) si comporta meglio in OC, inoltre ho visto che alcune hanno già una scheda video intgrata per hybrid crossfire ( come si comporta? vale la penna di sceglere una Mobo del genere, a me basta per adesso anche quella integrata, fino a giugno non gioco sul PC)
(la scheda video buona vorrei prenderla dopo un mese, due...non mi serve tanto adesso)
dimmi più modelli, magari se non trovo uno, c'è l'altro modello
2. 1066, che modello, non voglio ne care ne che si surriscaldano troppo
3. alimentatore buon anche per una futura scheda video potente+eventuale raffredamento del proc a liquido-- 600? 700 Watt?

inoltre per il sistema di raffr. a liquido, la case deve essere fatto in un certo modo tranne lo spazio?

io ho fatto questi conti:
monitor asus 22:140eu, Thermaltake M5 VJ2000BNS Black 50eu, proc 260 (il 940 BE), Thermaltake 600W 90 euro, Mobo: Gigabyte MA790GP-DS4H SoAM2+ 120Eu, OCZ Reaper HPC Edition Kit 4Gb 1066MHz 70Eu, velociraptor150 150 eu. == 900 eu

io Mobo con ati 3300 integrata che costi di meno non ho trovato. se conosci fammi sapere
grazie

Guarda... a grandi linee io preferirei così:
Al posto del velociraptor da 150€ prenderei o un 500GB Seagate barracuda il cui costo mi sembra sui 60€ (e se vuoi velocità sugli HD, ti fai un raid 0 con 2 HD spendendo meno, avendo la stessa velocitò dei velociraptor, ma capacità doppia).
Risparmiando quei 70-80€ nell'HD, io li destinerei nell'alimentatore... forse un 600W non è che è stretto, però per 30-40€ in più un Arkangel da 850W (o un ali di quelli che diceva ieri Bjt2) li spenderei...

Il resto non mi sembra essere sbagliato... che poi sbagliato è una parola grossa... perché uno inquadra per quello che vuole.

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Guarda... è in ritiro a Sesto S. Giovanni. Ti giuro, ero andato alla macchina per partire... ho trovato la batteria scarica altrimenti ero già partito (la uso poco, ultima volta 1 mese fa)
Mo' ho messo un bagaglio che ho comprato per far partire la macchina sotto carica. Se domani mattina è OK... dipende da questa notte... forse vado ugualmente a prenderlo.
Soltanto che 2 proci a Roma mi costano 510€ mi sembra, + il viaggio, 1 a Milano 310€ + il viaggio... Andare a prendere quello a Milano per poi averne 3 è da dementi (ma io non mi considero "normale")... vediamo se la notte porta consiglio.

Ora ti metto una pulce nell'orecchio...
E' meglio una CPU oggi, o due domani (forse)?

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Intel e AMD gestiscono in modi completamente diversi le estensioni 64bit.
In linea generale Intel subisce meno problemi di overclock sui 64bit, mentre si è già visto, anche nel thread precedente, che in alcuni casi si perdono 300/400Mhz di overclock usando OS a 64bit sul K10.

Perdere 3-400 MHz non è poco... per fortuna la maggiore efficienza nei 64 bit di AMD un po' dovrebbe compensare questa perdita vs Intel.

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Guarda... a grandi linee io preferirei così:
Al posto del velociraptor da 150€ prenderei o un 500GB Seagate barracuda il cui costo mi sembra sui 60€ (e se vuoi velocità sugli HD, ti fai un raid 0 con 2 HD spendendo meno, avendo la stessa velocitò dei velociraptor, ma capacità doppia).
Risparmiando quei 70-80€ nell'HD, io li destinerei nell'alimentatore... forse un 600W non è che è stretto, però per 30-40€ in più un Arkangel da 850W (o un ali di quelli che diceva ieri Bjt2) li spenderei...

Il resto non mi sembra essere sbagliato... che poi sbagliato è una parola grossa... perché uno inquadra per quello che vuole.

Io non sono esperto di ALI. Bisognerebbe verificare sul manuale se il connettore a 24 pin prende la 12V da due o più canali separati o no. In altre parole vedere se la 12V che arriva ai VRM viene da più di un canale separato. Perchè se sono almeno 2 allora forse non vale la pena di prenderne uno monocanale.

[F1R3BL4D3]

Secondo me vi state facendo troppi problemi sugli ali.