[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

iscritto!

mi son perso un pò di giorni...


complimenti al capitano per la bellissima e dettagliata apertura.

Ciao

[paolo.oliva2]

23 pagine in 2 giorni... se uno sta fuori un week-end, praticamente gli servirebbe una sera per leggere tutto.
Figuriamoci se AMD comincia a postare tutta la road map AM3 e ulteriori info....

[Crystal1988]

Originariamente inviato da fabstars

ragazzi,

non ci dimentichiamo che questi nuovi processori si piazzano in concorrenza con i quad Intel Q9550/Q9400 (tecnologia ormai vecchiotta!!) ed hanno lo stesso prezzo.

Secondo me, oggi come oggi acquistare un 940/920 conviene solo a colui che possiede già una MB compatibile AM2+/AM3 in modo da avere un sistema recente senza spendere un botto. Per tutti coloro (compreso me ) che devono cambiare Ram/CPU/MB conviene spendere 200€ in più circa e puntare assolutamente su i7 ed avere la stessa longevità dei nuovi Phenom.

Diverso sarebbe stato il discorso invece se il costo del 940/920 fosse stato rispettivamente di 230-220/190-180 €.

A quel punto sarebbe stato allentante IMHO.

Che ne pensate??

Ma per il Deneb 940... il prezzo tradotto da dollaro allo stato attuale con iva compresa è 250 €... per 20€ non credo che il giudizio cali così drasticamente... e cmq ovvio... dipende sempre da quello che devi fare... personalmente se non occhi ed il tuo budget è quello di un phenom II.. allora i7 non ci sta e core2 non ha possibilità di upgrade futuri.
Se overlocchi, la scelta cade per forza su phenom... se punti alla potenza massima senza badare alle spese, ovviamente i7... se vuoi molta potenza ma anche un occhio di riguardo al portafoglio...dipende... 250€ per ram procio e mobo.. non sono pochi!! soprattutto quando il boost è solo del 9%... su una spesa superiore di almeno il 40%... se un pò interessa il rapporto prezzo prestazioni, l'i7 non è di certo una buona scelta..
Io ho idea che per il mercato principale e per overlcocker, sia il migliore acquisto, AMD guadagnerà buona quote di mercato..

[ozlacs]

Originariamente inviato da MonsterMash

Una cosa che potrebbe interessare a tutti quelli che vogliono (e possono) selezionare la propria cpu in base al batch number:

http://www.xtremesystems.org/forums/...2&postcount=16

Io non lo sapevo...

se il mio inglese non mi inganna dice che a un batch più basso corrisponde ad un chip più al centro del wafer, e quindi silicio migliore?

[Crystal1988]

Originariamente inviato da Baio73

Gente, c'e' qualcuno che si azzarda (anche in linea puramente teorica) a dire se la velocita' delle RAM col Deneb sara' di secondaria importanza come accaduto per il fratello Phenom 1?!?
Grazie.
Baio

Mia personale opinione che sull'odierno Phenom II con 4 core, la velocità delle ram sia di secondaria importanza... discorso diverso invece..è probabile che se si avessero 6 core.. facilmente li le ram comincerebbero a farsi sentire e le ddr3 farebbero comodo. Molto più importante sarà invece il discorso NB.

[G-UNIT91]

http://www.planet3dnow.de/vbulletin/...#content_start

la frequenza del NB sembra aumentare di non poco i FPS di alcuni games ma è irrilevante sui bench sintetici

[Guglio]

Mi iscrivo!!!!!!

[maporca]

Originariamente inviato da MonsterMash

Se tutto va bene domani lo compro pure io. Anche se non sarò a casa prima di due settimane, e quindi non potrò provarlo prima di allora...
P.S. Poi mi sono letto tutto il thread su XS, e mi sono ricreduto: i 4ghz li ha presi eccome! E' arrivato fino a 4800mhz, con 1.625V. Non si capisce però se era stabile o meno.

cioe' scusa... a liquido con una Sb600 e' arrivato a 4,8 ghz ?

[Pihippo]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Sembra che abbiano l'NB a 1,8, eppure fanno parte degli Shanghai che hanno l'NB a 2 e 2,2GHz....
Comunque occare NB e HT non alza il TDP... o se lo alza di un nulla.

Comunque non c'è prb, hanno occato l'NB sino a 3GHz

Azz. L3 full Speed? Ottimo! Ehm non per fare il pignolo ma tieni conto che io occherò da una m3a78-t, con dissi stock e case incollato con lo scotch... No, non il liquore, che da recenti esperimenti fatti nel lab di proteomica si nota che alzi notevolmente il TDP con conseguente calo di VDLG(voglia di lavorare), ma il nastro adesivo
Quindi ecco, diciamo che se lo tiro a 2.2 daily sarebbè una bella cosa..
Sarà possibile?

[Andrea deluxe]

Originariamente inviato da G-UNIT91

http://www.planet3dnow.de/vbulletin/...#content_start

la frequenza del NB sembra aumentare di non poco i FPS di alcuni games ma è irrilevante sui bench sintetici

mizzica in alcuni casi anche 10fps....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Andrea deluxe

mizzica in alcuni casi anche 10fps....

Adesso rendo l'idea che quando fanno i test di OC come si comporta il 940 se li fanno senza alzare l'NB e addirittura abbassando il clock delle ram?

Ma io lo sapevo perché il B3 l'ho e so come reagisce il Phenom con l'NB.
Di assurdo c'era solo l'ostinarsi di credere che quei test fossero affidabili quando già di partenza erano falsati. Specialmente tutti i confronti in OC, sono tutti da rivedere. Un conto è occare un Core2 o i7 dove per forza, in mancanza del molti libero, si va su di bus e questo non comporta solo oc della frequenza del procio, ma, in realtà anche altre parti che nell'IPC contano e non poco. Non è corretto occare il 940 solo di molti, perché il resto rimane, contrariamente agli Intel, tutto a default.
Tutti i bench che abbiamo visto, e relative medie, secondo me saranno tutte da rivedere perché chi usa il Phenom II potrà apportare ottimizzazioni anche alla stessa velocità, quale potrebbe essere andare su di bus abbassando il molti. Un Phenom a 3Ghz a 200x15 NB 1,8GHz non si comporta come lo stesso Phenom, a 3GHz ma a 250x12 con NB a 2,250GHz o superiore.
Ad esempio, un'altra cosa da appuntare, è che l'i940 non è un i920 occato a 2,93GHz, perché vi è la differenza di frequenza di bus che dalla nascita non è la stessa dell'i920. Questo lo si può constatare ad esempio nei Penryn, in cui modelli identici per clock finale ma dall'FSB differente, ottengono risultati differenti.
Chiaramente non è che questo capovolgerà i risultati, ma di certo, parlando di cifre sui 6-8% sotto i 3Ghz e sul 5% sopra i 3GHz, anche migliorare di poco incide, se permettete.

Io con il B3.
Praticamente... OC massimo 3,350-3,416 con B3 a tutto def.
3,3Ghz NB 2,2GHz OK, RS.
3GHz NB 2,5GHz OK, RS.

Non essere RS con NB a 2,2 sui 4GHz con il 940 lo reputo altamente improbabile...

[maporca]

Originariamente inviato da fabstars

devono cambiare Ram/CPU/MB conviene spendere 200€ in più circa e puntare assolutamente su i7 ed avere la stessa longevità dei nuovi Phenom.

Che ne pensate??

Attenzione che la longevita' della piattaforma i7 e' ...piccola e cio' sta facendo un po' incazzare i fan dell i7. Sembra infatti che westmere ovvero i 32nm del nehalem avranno un socket...diverso. E si parla di fine 2009 eh.. mica di fine 2010.

Ps. non ci sono notizie confermate sul non cambiamento del socket e cio' visto il passato sta ingenerando spauracchi.

Am3 invece vedra' ...gli am3 , gli am3 con hkmg e dielettrici ultralowk e/o la stessa cosa ma con 6 core. ( insomma .. il phenomII fx )

[maporca]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non essere RS con NB a 2,2 sui 4GHz lo reputo altamente improbabile...

paolo .. capisco che servirebbe il procio per provare.. ma secondo te ad aria
quanto arriva il 940 e quanto il 945 ?

PS. Hai visto dove sono arrivati con una SB600 senza ACC ?

[Crystal1988]

Originariamente inviato da maporca

Attenzione che la longevita' della piattaforma i7 e' ...piccola e cio' sta facendo un po' incazzare i fan dell i7. Sembra infatti che westmere ovvero i 32nm del nehalem avranno un socket...diverso. E si parla di fine 2009 eh.. mica di fine 2010.

Ps. non ci sono notizie confermate sul non cambiamento del socket e cio' visto il passato sta ingenerando spauracchi.

Am3 invece vedra' ...gli am3 , gli am3 con hkmg e dielettrici ultralowk e/o la stessa cosa ma con 6 core. ( insomma .. il phenomII fx )

esatto, particolari che avevo tralasciato... ovviamente di queste l'unica cosa sicura è l'ultra low k...

[Crystal1988]

Originariamente inviato da Baio73

Quindi dal Phenom 1 al Phenom 2 non dovrebbe cambiare niente da questo punto di vista, ossia e' inutile per chi ha delle PC6400 prendersi delle PC8500, ma molto meglio avere RAM con timings piu' bassi, giusto?
Ciao!
Baio

No beh... penso che in determinate applicazioni memory intensive con delle PC6400 saresti memory limited....semmai non credo ora come ora abbia molto senso andare oltre i 1066 mhz..
O meglio, saranno poche credo, le applicazioni che sfrutteranno bene clock superiori..ma non è che non ce ne siano.. guarda caso, AMD passa a ddr3 dichiarando un boost attorno al 5%..

[MonsterMash]

Originariamente inviato da ozlacs

se il mio inglese non mi inganna dice che a un batch più basso corrisponde ad un chip più al centro del wafer, e quindi silicio migliore?

Esatto. Anche se specifica che la prima parte del batch (quello in cui compare anche la settimana di produzione) è altrettanto importante, perchè ci sono "infornate" di migliore e di peggiore qualità. Ma in generale, all'interno della stessa serie, un batch più piccolo è meglio.

Originariamente inviato da maporca

cioe' scusa... a liquido con una Sb600 e' arrivato a 4,8 ghz ?

A quanto ho capito ha fatto i 4200mhz RS, e i 4800mhz benchati con il bench di AMD Overdrive, ma non credo fossero proprio stabili.

[Crystal1988]

Ma ragazzi... non trovo più a recensione che aveva 6 setting delle memorie per il Ph2!!!! Mi ridate il link?

[maporca]

Originariamente inviato da MonsterMash

A quanto ho capito ha fatto i 4200mhz RS, e i 4800mhz benchati con il bench di AMD Overdrive, ma non credo fossero proprio stabili.

e beh... ma non e' poco !!
in ottica OC ad aria vuol dire che anche con una Sb600 ci si puo' riuscire ...
senza Acc dico...
E' importante per chi ha una Sb600.

[ozlacs]

Originariamente inviato da MonsterMash

Esatto. Anche se specifica che la prima parte del batch (quello in cui compare anche la settimana di produzione) è altrettanto importante, perchè ci sono "infornate" di migliore e di peggiore qualità. Ma in generale, all'interno della stessa serie, un batch più piccolo è meglio.

ho appena controllato il mio 9850, "80065"... con cui sono riuscito solo una volta a bootare a 2.8 con la DFI, e a malapena reggeva i 2.7
batch buono in infornata sfigatissima?

[Crystal1988]

Originariamente inviato da ascatem

questo è ancora da vedere, si parlava che negli am3 l'NB sarà a 2 o 2.2 ghz e quindi il guadagno potrebbe essere dovuto per la maggior parte da quello.

A beh, così fosse, sicuramente la stragrande maggioranza del guadagno sarebbe dell'NB...