La pillola del giorno dopo negli USA

[lowenz]

Originariamente inviato da carlo37

voi vi siete definiti atei..non si crede in Dio,si vive come se non ci fosse,non si crede all'immortalità dell'anima,anzi non si crede che ognuno di noi abbia un'anima e che quindi con la morte finisce tutto ...il rispetto sicuro ma ritengo che sia un visione sbagliata della vita

Io mi son definito ateo?
E mi dici dove l'ho detto?

E perchè parli col "voi"?

[carlo37]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Che io ricordi (dal corso di bioetica) anche nella Chiesa ci sono posizioni NON ufficiali (ovviamente) che non concordano con quella ufficiale su questa questione. Ma questa forse è un'altra storia.

Prova a ragionare sul discorso che fa lowenz. Il che non vuol dire che abbia ragione, ma discutere su quello mi pare interessante, non trovi?

C'è differenza fra quando nasce la vita e quando si forma l'individuo. Giusto o trovi qualcosa di fallace in essi? Se no per gli esempi citati da lowenz potresti ragionare su di essi e correggere la frase.
Poi volendo si potrebbe non spostare di molto il tiro delle affermazioni, ma sarebbe già un passo avanti. E' solo questione di logica.

P.S: ah! Meglio non radunare alla cacchio persone in un generico gruppo da te definito. Rischi di prendere molti granchi.

non sono in grado di ribattere perchè non ho la conoscenza per rispondere .Per quanto riguarda l'ateismo sì sono stato indelicato ma vorrei che ci fosse più chiarezza da parte della gente e rispondesse a se stessa alle domande che faccio come provocazione a tutti cioè a cosa una persona realmente crede mentre invece si rimane sempre un pò defilati senza mai sbilanciarsi

Originariamente inviato da cdimauro

Quindi, come dice lowenz, tutti i gemelli omozigoti hanno la STESSA anima. Confermi?

Adesso ti faccio un esempio un po' più estremo, ma perfettamente realistico e attuabilissimo, per provare la "bontà" della tua teoria.

Prendiamo una mia cellula ed estraiamo il DNA dal suo nucleo. Lo impiantiamo dentro il nucleo di un ovulo che è stato svuotato del suo DNA. In sostanza, abbiamo l'ovulo che nel nucleo contiene esclusivamente il mio DNA.

A questo punto impiantiamo l'ovulo "modificato" nell'utero di una donna; mettiamo che questo attecchisca (se non succede, si può procedere nuovamente con la stessa operazione, fino a quando non otteniamo l'impianto), si sviluppa un feto e infine la donna partorisce un bel bambino.

Questo bambino è geneticamente identico a me: stesso patrimonio. A mia immagine e somiglianza, come direbbe qualcuno, e questa volta senza possibilità di interpretazione sbagliata, perché... stiamo parlando di un mio CLONE (infatti il procedimento descritto è proprio, a grandi linee, la clonazione che è stata resa famosa dalla pecora Dolly).

Domanda: questo bambino avrà un'anima? Per caso è la mia anima? Mi dici quand'è che sarebbe stata "insufflata" da dio in esso? A quale stadio?

Faccio presente che le operazioni di estrazione del mio DNA e la sua collocazione all'interno del nucleo dell'ovulo sono PURAMENTE MECCANICHE e coinvolgono MATERIA "INERME" (molecole, e nulla di più). Per essere chiari, non ci sono spermatozoi che "corrono" a caccia dell'ovulo, ma soltanto delle MACCHINE che provvedono a tutto.

Spero di essere stato chiaro.

Non ho le competenze scientifiche per entrare nel merito ma è chiaro che due persone distinte hanno anime distinte sono due persone diverse.Il tuo esempio mi sembra forzato quello che fa Dio non può farlo l'uomo l'anima la crea solo lui ed è lui che la infonde quando l'ovulo viene fecondato dallo spermatozo non in altri modi

Originariamente inviato da lowenz

Io mi son definito ateo?
E mi dici dove l'ho detto?

E perchè parli col "voi"?

diciamo che sei poco chiaro quando esponi il tuo pensiero,cioè non si capisce se credi che esiste Dio,non è chiaro se credi che abbiamo un'anima immortale,non è chiara la tua posizione su Gesù,se credi che esiste una vita dopo la morte.Troppe parole difficili che non aiutano a capire quello in cui credi realmente

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da carlo37

non sono in grado di ribattere perchè non ho la conoscenza per rispondere .Per quanto riguarda l'ateismo sì sono stato indelicato ma vorrei che ci fosse più chiarezza da parte della gente e rispondesse a se stessa alle domande che faccio come provocazione a tutti cioè a cosa una persona realmente crede mentre invece si rimane sempre un pò defilati senza mai sbilanciarsi

Oddio, non è che per tutti sia così. Anche qui sul forum. Ma questo non è il luogo giusto per rispondere a sé stessi, si spera che ognuno abbia pensato in privato e abbia potuto trarre le sue conclusioni. Che sia ateo, cristiano, agnostico o di altre confessioni religiose.

Il tuo esempio mi sembra forzato quello che fa Dio non può farlo l'uomo l'anima la crea solo lui ed è lui che la infonde quando l'ovulo viene fecondato dallo spermatozo non in altri modi

mmm diciamo che se volessimo essere corretti sarebbe da dire ciò che può fare Dio non DOVREBBE farlo l'uomo, perchè con alcuni mezzi tecnici è possibile. E chi ha concetti etici diversi può anche ritenerlo attuabile e non per questo per forza sbagliato.

[Dream_River]

Originariamente inviato da carlo37

non sono in grado di ribattere perchè non ho la conoscenza per rispondere .Per quanto riguarda l'ateismo sì sono stato indelicato ma vorrei che ci fosse più chiarezza da parte della gente e rispondesse a se stessa alle domande che faccio come provocazione a tutti cioè a cosa una persona realmente crede mentre invece si rimane sempre un pò defilati senza mai sbilanciarsi

Io non è vero che non credo a nulla, io credo NEL nulla (Quello che un utente definì, vuoto metafisico )
Credo che l'unica vera base solida dell'etica sia l'utile, e che il progresso umano sia possibile solo grazie alla razionalità umana, del quale non bisogna essere schiavi, ma che è necessaria per poter dibattere su tutto ciò che comporta la relazione con il prossimo
Non credo nella creazione, ma solo nell'eterna trasformazione
Ma sarebbe lungo da spiegare nel dettaglio

diciamo che sei poco chiaro quando esponi il tuo pensiero,cioè non si capisce se credi che esiste Dio,non è chiaro se credi che abbiamo un'anima immortale,non è chiara la tua posizione su Gesù,se credi che esiste una vita dopo la morte.Troppe parole difficili che non aiutano a capire quello in cui credi realmente

Forse perchè il pensiero di Lowenz, come quello di altra gente qui sul forum, è troppo complesso per essere spiegato con un linguaggio semplicistico e grossolano?

[cdimauro]

Originariamente inviato da carlo37

Non ho le competenze scientifiche per entrare nel merito ma è chiaro che due persone distinte hanno anime distinte sono due persone diverse.

In questo stiamo parlando di una persona creata in laboratorio che ha lo STESSO patrimonio genetico di un altra. Ha un'anima oppure no? Se sì, ha la stessa anima della persona di cui è una copia, oppure ne ha una diversa? Se è diversa, perché dovrebbe esserlo?

Qui la scienza non c'entra molto, non ti preoccupare: è più una questione di logica e filosofia.

Il tuo esempio mi sembra forzato quello che fa Dio non può farlo l'uomo l'anima la crea solo lui ed è lui che la infonde quando l'ovulo viene fecondato dallo spermatozo non in altri modi

Quindi in questo la mia copia NON avrebbe un'anima.

Bene, e a questo punto la domanda sorge spontanea: se esistono uomini senz'anima che possono nascere, crescere, vivere e morire, ma soprattutto PENSARE, allora... a che serve l'anima?

Anche qui, la scienza non c'entra.