SCELTA AURICOLARI [Leggere i primi post!]

[bystronic]

Originariamente inviato da m@iko

Impeccabile

Domanda ? supponiamo quindi che le Sennheiser IE8 siano qualitativamente all'altezza delle pluri-driver, gli ingegneri del suono della casa tedesca avrebbero realizzato un mezzo miracolo, visto che dal punto di vista progettuale più driver facilitano la realizzazione di auricolari dalle dimensioni piccole.
Ed inoltre, una volta affinata la tecnica costruttiva , non potrebbe essere meno costoso produrre auricolari con un solo driver anzichè tre ?

se economico non saprei, sicuramente se ne avvantaggia la qualità del suono emesso, dato che si possono costruire i driver, per ciascuna gamma di frequenze, con le caratteristiche appropriate, ad ottenere un certo tipo di suono desiderato, considera anche, che per modificarne le tonalità, è sufficiente modificare la posizione, o le caratteristiche meccanico/eletriche, di quel solo driver, per ottenere la specifica richiesta, senza dover riprogettare ex novo, tutto il blocco driver scocca, dato che anche la compressione del suono all'interno, gioca un ruolo fondamentale.

P.S. per compressione intendo, un rafforzamento o attenuazione di una determinata gamma, che poi con l'innalzamento o l'arretramento, ne detrmina il comportamento, rispetto alle altre.

è si perchè come nei diffusori, il cabinet con le sue dimensioni, forma e condotto di uscita, ha altrettanto valore quanto i driver che contiene, alla buona riuscita del prodotto infatti es. le SE210 con il loro condotto lungo di soli 2.5mm di diametro, raggiungono in profondità il condotto uditivo, migliorano l'attenuazione dall'esterno, diminuendo l'interferenza di rumori esterni, e la possibile cancellazione, o sovrapposizione, di alcune frequenze audio, oltre a favorire l'efficenza, delle mediobasse e medioalte.

le semi in-ear col loro condotto da 6mm di diametro, non riuscendo a raggiungere l'orecchio in profondità, hanno lo svantaggio di avere una attenuazione minore, ma hanno il vantaggio (a seconda dei pareri ) che rimanedo più in superfice, utilizzano parte del condotto uditivo, per esaltare la basse frequenze a scapito dell medioalte.

[Clauser]

Arrivate le IE8!

[m@iko]

Originariamente inviato da Clauser

Arrivate le IE8!

Bene ci faccia sapere

Posso sapere se le hai acquistate dal teutonico MP3 pl......
come "zerotre (IE7)" che è stato molto soddisfatto del trattamento ?
Grazie

[Clauser]

Originariamente inviato da m@iko

Bene ci faccia sapere

Posso sapere se le hai acquistate dal teutonico MP3 pl......
come "zerotre (IE7)" che è stato molto soddisfatto del trattamento ?
Grazie

Le ho prese da advanced

[m@iko]

Originariamente inviato da bystronic

se economico non saprei, sicuramente se ne avvantaggia la qualità del suono emesso, dato che si possono costruire i driver, per ciascuna gamma di frequenze, con le caratteristiche appropriate, ad ottenere un certo tipo di suono desiderato, considera anche, che per modificarne le tonalità, è sufficiente modificare la posizione, o le caratteristiche meccanico/eletriche, di quel solo driver, per ottenere la specifica richiesta, senza dover riprogettare ex novo, tutto il blocco driver scocca, dato che anche la compressione del suono all'interno, gioca un ruolo fondamentale.
P.S. per compressione intendo, un rafforzamento o attenuazione di una determinata gamma, che poi con l'innalzamento o l'arretramento, ne detrmina il comportamento, rispetto alle altre..

OK! Chiarissimo
Ti ripeto quindi la domanda precedente ....è possibile quindi aldilà dei gusti personali ottenere con un solo driver la qualità di più driver in uno spazio limitato come quello di un auricolare ?

Originariamente inviato da bystronic

è si perchè come nei diffusori, il cabinet con le sue dimensioni, forma e condotto di uscita, ha altrettanto valore quanto i driver che contiene, alla buona riuscita del prodotto infatti es. le SE210 con il loro condotto lungo di soli 2.5mm di diametro, raggiungono in profondità il condotto uditivo, migliorano l'attenuazione dall'esterno, diminuendo l'interferenza di rumori esterni, e la possibile cancellazione, o sovrapposizione, di alcune frequenze audio, oltre a favorire l'efficenza, delle mediobasse e medioalte..

Infatti me ne sono accorto

Originariamente inviato da bystronic

le semi in-ear col loro condotto da 6mm di diametro, non riuscendo a raggiungere l'orecchio in profondità, hanno lo svantaggio di avere una attenuazione minore, ma hanno il vantaggio (a seconda dei pareri ) che rimanedo più in superfice, utilizzano parte del condotto uditivo, per esaltare la basse frequenze a scapito dell medioalte.

Il motivo per cui mi sono preso le AKG 314P che tu chiami semi in-ear o earbuds che nel loro piccolo sono delle 240 MKII in miniatura (con le riserve del caso) ma dove soundtage e frequenze basse sono migliori rispetto alle SE110, essendo deficitarie comunque nei medi.

Originariamente inviato da bystronic

.......omissis.........
nelle cuffie come negli auricolari, l'intero spettro audio, viene riprodotto da un solo altoparlante da oltre 50 anni (affinando la tecnica) e se oggi sono presenti auricolari con 2 o più driver, è perchè questo facilita la progettazione, di auricolari sofisticati e filanti, ad alte prestazioni, riducendo le dimensioni, dove un solo driver, avrebbe difficolta a trovare posto.

Non vorrei essere noioso ma ritorno alla domanda iniziale , un solo driver potrebbe in uno spazio così limitato raggiungere le prestazioni di 3 driver ?
Ed inoltre, perchèmai mi pare che la Sennheiser non specifica sul proprio libretto d'istruzioni che le IE7/8 hanno necessità di un rodaggio di un centinaio di ore per raggiungere la piena efficenza (secondo quanto dicono tutti gli utenti di Head-Fi) ?

Certamente alla prova dei fatti quando ti arriveranno le "incriminate" le 3 o le 4 Top, potrai confrontarle e sicuramente avremo delle considerazioni "toccate con orecchio"
Grazie

[Burba]

Ragazzi ma che vuol dire che le shure se530 hanno il "roll off" sulle alte frequenze? Sono poco nitide? Discorcono ad alti volumi? Sembra sia la lamentela principale per queste cuffie, che poi sono generalmente bene apprezzate.

[jurytech]

Mi sono arrivate le cx500, non mi sembrano di molto superiori alle creative ep630, comunque fra poco posto delle foto.



Edit:


Secondo me sono false

[m@iko]

Originariamente inviato da jurytech

Mi sono arrivate le cx500, non mi sembrano di molto superiori alle creative ep630, comunque fra poco posto delle foto.



Secondo me sono false

Sicuro che non siano originali? Non hai qualche amico,conoscente che le ha per confrontarle ? Lasciale girare x qualche giorno e poi fai un confronto nuovamente con le ep630

[bystronic]

Originariamente inviato da m@iko

Non vorrei essere noioso ma ritorno alla domanda iniziale , un solo driver potrebbe in uno spazio così limitato raggiungere le prestazioni di 3 driver ?
Ed inoltre, perchèmai mi pare che la Sennheiser non specifica sul proprio libretto d'istruzioni che le IE7/8 hanno necessità di un rodaggio di un centinaio di ore per raggiungere la piena efficenza (secondo quanto dicono tutti gli utenti di Head-Fi) ?

è possibile dato la ridotta potenza da erogare, le altresì ridotte dimensioni del condotto uditivo, (tutto è commisurato) es. i diffusori per stanze di medie dimensioni, le cuffie per esterno orecchio, e mini/micro driver per auricolari, quando lo spazio da sonorizzare si riduce, anche le richieste di grandi masse vibranti si riducono, e allora tu mi chiedi, perchè la necessità di 2 o più driver ?

perche 50 anni fà la tecnologia per miniaturizzare i driver non esisteva, è cosa assai recente, e sopratutto divenuta abbordabile, solo da pochi anni (sempre che 400 o 500€ siano abbordabili) e sopratutto meglio progettabili singolarmente che nel loro complesso.

comunque perchè progettare driver unici, quando si può farli separati, beh prova ad ascoltare delle casse Tannoy Westminster Royal SE progettate molto tempo fà quando i potenti ampli di oggi non esistevano queste casse enormi utilizzavano un driver woofer+ tweeter concentrico il tutto caricato a tromba, il tweetre cal cono del woofer ed quest'ultimo dalla costruzione a tromba del mobile e mi dirai se funziona bene o no (la cassa stessa era è un unico altoparlante) se il tutto è costruito con componenti di pregio, e supportato da un valido progetto, Funziona... non importa se la tecnologia è vecchia, ma se è accurata, e sviluppata ai suoi massimi termini, puo ancora competre con quelle d'oggi.

e poi Sennheiser ancora non ha svelato come faccia lavorare questo fantomatico unico driver (bisognerebbe svitare quella vitina.... )

ci hanno detto che è un singolo driver...Vedremo

[bystronic]

Originariamente inviato da jurytech

Mi sono arrivate le cx500, non mi sembrano di molto superiori alle creative ep630, comunque fra poco posto delle foto.



Edit:


Secondo me sono false

dalle immagimi sembrano originali

[m@iko]

Originariamente inviato da bystronic

è possibile dato la ridotta potenza da erogare, le altresì ridotte dimensioni del condotto uditivo, (tutto è commisurato) es. i diffusori per stanze di medie dimensioni, le cuffie per esterno orecchio, e mini/micro driver per auricolari, quando lo spazio da sonorizzare si riduce, anche le richieste di grandi masse vibranti si riducono, e allora tu mi chiedi, perchè la necessità di 2 o più driver ?

perche 50 anni fà la tecnologia per miniaturizzare i driver non esisteva, è cosa assai recente, e sopratutto divenuta abbordabile, solo da pochi anni (sempre che 400 o 500€ siano abbordabili) e sopratutto meglio progettabili singolarmente che nel loro complesso.

comunque perchè progettare driver unici, quando si può farli separati, beh prova ad ascoltare delle casse Tannoy Westminster Royal SE progettate molto tempo fà quando i potenti ampli di oggi non esistevano queste casse enormi utilizzavano un driver woofer+ tweeter concentrico il tutto caricato a tromba, il tweetre cal cono del woofer ed quest'ultimo dalla costruzione a tromba del mobile e mi dirai se funziona bene o no (la cassa stessa era è un unico altoparlante) se il tutto è costruito con componenti di pregio, e supportato da un valido progetto, Funziona... non importa se la tecnologia è vecchia, ma se è accurata, e sviluppata ai suoi massimi termini, puo ancora competre con quelle d'oggi.

e poi Sennheiser ancora non ha svelato come faccia lavorare questo fantomatico unico driver (bisognerebbe svitare quella vitina.... )

ci hanno detto che è un singolo driver...Vedremo

Sempre molto ..chiaro Certamente la qualità del progetto e dei materiali è fondamentale. Due visioni progettuali differenti possono portare allo stesso risultato qualitativo .

Attenzione perchè se sviti quella....vitina..... non hai più i bassi
Metti in dubbio la buona fede della Sennheiser ?

[bystronic]

Originariamente inviato da m@iko

Sempre molto ..chiaro Certamente la qualità del progetto e dei materiali è fondamentale. Due visioni progettuali differenti possono portare allo stesso risultato qualitativo .

Attenzione perchè se sviti quella....vitina..... non hai più i bassi
Metti in dubbio la buona fede della Sennheiser ?

noo..noo.. solo curiosità di sapere in cosa consiste il miracolo

[m@iko]

Originariamente inviato da bystronic

noo..noo.. solo curiosità di sapere in cosa consiste il miracolo

Tra una quindicina di gg. quando avrai le beneamate manomesso ,lo sapremo

Dimenticavo..hai trovato le Westone3 , ed un'ultima domanda se me lo permetti . come mai la Sennheiser non consiglia un adeguato "rodaggio" ben visibile sulle "istruzioni" allegate alla gamma IE_6/7/8 per raggiungere la massima pienezza espressiva ?

Auguroni, x uno splendidomusicalauricolare 2009 !!!!

[archigius]

Originariamente inviato da Burba

Ragazzi ma che vuol dire che le shure se530 hanno il "roll off" sulle alte frequenze? Sono poco nitide? Discorcono ad alti volumi? Sembra sia la lamentela principale per queste cuffie, che poi sono generalmente bene apprezzate.

Te lo spiego io caro concittadino.
Il cosiddetto roll off delle SE530 è una diminuzione di volume sulle frequenze particolarmente alte (dai 13 ai 18-19 Khz).

Questo non implica assolutamente un suono poco nitido, nè alcuna distorsione.
Le SE530 restano nitide e ben definite anche a volume estremamente alto.
Il roll off dà alle 530 una caratteristica sonora bene precisa, ovver pone medi e bassi in primo piano e gli alti leggemente in secondo.
Immagina di essere ad un concerto: con le SE530 sentiresti il cantante, il pianoforte, le chitarre, il basso praticamente in faccia, col cantante al centro e gli altri strumenti ai lati; i piatti della batteria, gli archi ed in parte i fiati puoi percepirli leggermente più indietro (intendo proprio come posizione nella scena musicale) rispetto agli altri strumenti citati. Le Shure tentano di riprendere questa impostazione delle posizioni, riuscendoci in gran parte.

Tuttavia, molto dipende dalla qualità registrazione. Se l'incisione ha già gli alti deficitari, con le SE530 questo difetto si accentua maggiormente. E' qui che torna utile una buona equalizzazione, che permette di riequilibrare quello che talvolta manca.

Col D2 non dovresti avere problemi, a causa di 2 punti:
1 - il Cowon ha gli alti già un po' accentuati di suo;
2 - è presente una eccellente sezione di equalizzazione.

[Clauser]

Provate le IE8 un 30 secondi. Non sono affatto male, per ora sono ancora un po' cupe ma assolutamente paragonabili alle sennheiser hd555, soprattutto a livello soundstage: assolutamente notevole.
Sono realmente curioso di vedere come evolveranno.

Ah, le ho già "moddate" ovvero non le indosso "over the ear" ma in modo tradizionale. In questa maniera offrono una migliore isolazione. Per indossarle in tal modo bisogna invertire l'auricolare destro con quello sinistro: ovviamente ho invertito anche i cavi, in modo da mantenere il giusto assetto.

[m@iko]

Stavo "mollando" temporaneamente il forum ma quando leggo queste cose, non posso andarmene

Originariamente inviato da archigius

Te lo spiego io caro concittadino.
Il cosiddetto roll off delle SE530 è una diminuzione di volume sulle frequenze particolarmente alte (dai 13 ai 18-19 Khz).

Questo non implica assolutamente un suono poco nitido, nè alcuna distorsione.
Le SE530 restano nitide e ben definite anche a volume estremamente alto.
Il roll off dà alle 530 una caratteristica sonora bene precisa, ovver pone medi e bassi in primo piano e gli alti leggemente in secondo.
Immagina di essere ad un concerto: con le SE530 sentiresti il cantante, il pianoforte, le chitarre, il basso praticamente in faccia, col cantante al centro e gli altri strumenti ai lati; i piatti della batteria, gli archi ed in parte i fiati puoi percepirli leggermente più indietro (intendo proprio come posizione nella scena musicale) rispetto agli altri strumenti citati. Le Shure tentano di riprendere questa impostazione delle posizioni, riuscendoci in gran parte.

Tuttavia, molto dipende dalla qualità registrazione. Se l'incisione ha già gli alti deficitari, con le SE530 questo difetto si accentua maggiormente. E' qui che torna utile una buona equalizzazione, che permette di riequilibrare quello che talvolta manca.

Col D2 non dovresti avere problemi, a causa di 2 punti:
1 - il Cowon ha gli alti già un po' accentuati di suo;
2 - è presente una eccellente sezione di equalizzazione.

Molto bene! Ti chiedo Archigius il palcoscenico musicale così ben descritto nelle SE530 come si confronta con le K240 MKII ed inoltre l'ampiezza della scena ,intendo la distanza della scena stessa è differente tra le due ......chiamiamole cuffie ?
Grazie

Originariamente inviato da Clauser

Provate le IE8 un 30 secondi. Non sono affatto male, per ora sono ancora un po' cupe ma assolutamente paragonabili alle sennheiser hd555, soprattutto a livello soundstage: assolutamente notevole.
Sono realmente curioso di vedere come evolveranno.

Ah, le ho già "moddate" ovvero non le indosso "over the ear" ma in modo tradizionale. In questa maniera offrono una migliore isolazione. Per indossarle in tal modo bisogna invertire l'auricolare destro con quello sinistro: ovviamente ho invertito anche i cavi, in modo da mantenere il giusto assetto.

Bene..bene !! Altra notizia utile...ah..... se non ci fosse il forum

[archigius]

Originariamente inviato da m@iko

Molto bene! Ti chiedo Archigius il palcoscenico musicale così ben descritto nelle SE530 come si confronta con le K240 MKII ed inoltre l'ampiezza della scena ,intendo la distanza della scena stessa è differente tra le due ......chiamiamole cuffie ?
Grazie

Le AKG, in quanto semi-aperte, sono più ariose e con gli alti più presenti; la scena musicale è abbastanza simile, forse appena più ampia. Quando le ho provate la prima volta, ho pensato di aver trovato il corrspettivo delle 530 in una cuffia da studio, è per questo che mi sono piaciute molto e migliorano sempre più col passare del tempo.
Trovo che le AKG abbiano una bilanciamento assolutamente perfetto: un po' più alti, stessi medi delle Shure, bassi corposi (stessa quantità e volume) ma meno definiti delle 530.
Il rovescio della medaglia del suono monitor delle K240 è che per lunghe sessioni di ascolto, specie con registrazioni con alti accentuati, possono essere un po' faticose rispetto alle Shure.
Ma le apprezzo e sono soddisfatto di entrambe, non le cambierei.

[jurytech]

Originariamente inviato da m@iko

Sicuro che non siano originali? Non hai qualche amico,conoscente che le ha per confrontarle ? Lasciale girare x qualche giorno e poi fai un confronto nuovamente con le ep630

Faro' come dici, anche perchè all'inizio mi sono sembrate una schifezza, per me il 70% sono fake, comunque il suono sta migliorando....

[sjk]

Originariamente inviato da jurytech

Faro' come dici, anche perchè all'inizio mi sono sembrate una schifezza, per me il 70% sono fake, comunque il suono sta migliorando....

Maaa... dove le hai prese?

[m@iko]

Originariamente inviato da archigius

Le AKG, in quanto semi-aperte, sono più ariose e con gli alti più presenti; la scena musicale è abbastanza simile, forse appena più ampia. Quando le ho provate la prima volta, ho pensato di aver trovato il corrspettivo delle 530 in una cuffia da studio, è per questo che mi sono piaciute molto e migliorano sempre più col passare del tempo.
Trovo che le AKG abbiano una bilanciamento assolutamente perfetto: un po' più alti, stessi medi delle Shure, bassi corposi (stessa quantità e volume) ma meno definiti delle 530.
Il rovescio della medaglia del suono monitor delle K240 è che per lunghe sessioni di ascolto, specie con registrazioni con alti accentuati, possono essere un po' faticose rispetto alle Shure.
Ma le apprezzo e sono soddisfatto di entrambe, non le cambierei.

Capisco .....anzi è la conferma della rilevante differenza fra le tue in-ear e le mie se110.

Sicuro,......migliorano con l'uso in modo evidente Saremo ormai a 200 ore, eppure.......
pensa che , se ho tempo e mi ricordo, attaccco le 240 mezz'ora prima di appoggiarle sulla mia capoccia, al dac con uscita x cuffie, prima di inserire il jack nel D2 per poter muovermi liberamente..ottime veramente.

E' una mezzoretta "toccasuono" Utile per raggiungere la migliore espressione musicale
E' vero, gli alti sono al limite, ma per i miei generi musicali, non ho notato sibili fastidiosi ..per ora .

Ti ringrazio per le tue considerazioni, in effetti vorrei regalarmi un nuovo paio di in-ear, sono molto tentato dalle tue,... le SE530, nello stesso tempo vorrei "testare " le ultime della Sennheiser IE/7 o 8 di cui parlano molto bene del soundstage ,ampio e ben definito. Non che io ,non sia soddisfatto del palcoscenico delle 240 ma lo vorrei ..più lontano, come se fossi in una zona di ascolto ,virtualmente ipotetica , meno a ridosso dei musicisti, e nello stesso tempo apprezzare il dettaglio e le sfumature .
Probabilmente un paio di in-ear non potranno mai offrirmi questa sensazione, che invece un paio di cuffie tipo HD 650 potrebbero regalarmi, non certo con il D2 comunque (aldilà dei vari ampli ......portafoglio permettendo... ).

Vediamo