Civitavecchia, la strage dei ragazzi sul cavalcavia: «Colpa della cocaina»

[alarico75]

Fonte: Corriere

CIVITAVECCHIA - I quattro giovani morti all'alba di domenica dopo essere precipitati con l'auto da un cavalcavia alla porte di Civitavecchia non avrebbero assunto sostanze stupefacenti. È quanto è emerso dal primo esame effettuato dal medico legale della Sapienza, Stefano Moriani, sui corpi dei cugini Daniele e Indro Mercuri, di Giovanni Siena e Gianmarco Coccioloni. I risultati definitivi degli accertamenti medici sono comunque previsti nei prossimi giorni.

Per fortuna no non erano sotto l'influsso di stupefacenti,hanno commesso l'imprudenza di salire in macchina con una persona alterata e di non insistere a guidare loro.
Poveracci.

[Pucceddu]

Originariamente inviato da DVD_QTDVS

Forse i "mazzi" piu' grossi sara' se l'assicurazione non copre la guida in stato di stupefacenti..

Per la serie, non vogliamo metterti in galera, (che poi ci costa pure) ci basta prenderti
tutti i tuoi soldi...

In realtà l'assicurazione deve comunque coprire, però si può rifare sul conducente

[alarico75]

Originariamente inviato da Pucceddu

In realtà l'assicurazione deve comunque coprire, però si può rifare sul conducente

L'assicurazione copre sicuramente entro i massimali,poi fa causa al conducente e recupera tutto per evidente dolo del guidatore.
Non e' che poi i soldi ti restituiscano un caro deceduto,quindi la cosa interessa il giusto.

[lowenz]

Originariamente inviato da alarico75

Forse costa di piu' un cocainomane alla societa' come cure psichiatriche/reati violenti commessi che chi prende lo skilift per andarsi a fare una sciata non credi?

Probabilmente non hai idea dei costi degli interventi ortopedici e le riabilitazioni successive

Ma guarda, ci sono mille varianti: i fuochi d'artificio e le dita/mani che saltano

[lowenz]

Originariamente inviato da alarico75

e di non insistere a guidare loro.

Avevano 16 anni, eh

[alarico75]

Originariamente inviato da lowenz

Avevano 16 anni, eh

Si i due cugini,gli altri due ne avevano 19 e 21 quindi in grado di guidare, ma poi puo' essere che non se ne siano resi conto magari erano stanchi anche loro.

Mi spiace.

Per i costi ospedalieri non scherziamo:avere una persona a vita in cura in una struttura psichiatrica non vale un intervento di ortopedia e la successiva riabilitazione,tralasciando il fatto che parliamo di una persona che portera' a vita i segni della sua dipendenza a livello neurologico,contro chi torna a svolgere il suo ruolo nella societa' senza grossi problemi,direi che siamo su ordini di grandezza diversi.

[Futura12]

Ho un parente che lavora nel reparto al S.Filippo Neri dove è ricoverato il ragazzo,mi ha detto che è meglio per lui se non si sveglia più è nella merda fino al collo.

[Eriatarka]

Originariamente inviato da alarico75

No no calma se ti droghi sei un costo per il sistema sanitario nazionale e anche bello pesante,quindi se ti becco ti arrivano le sanzioni amministrative che servono e se guidi ti becchi un bel processo e rischi pesante come e' giusto che sia.
La cultura che uno e' libero di farsi e' una bella stronzata che puo' dire solo chi non ha mai visto un tossico in vita sua e come si riduce per la dipendenza da droga,oppure un drogato che giustamente a suo avviso vuole meno ostacoli possibili al suo vizio.

mica tutti quelli che fanno uso di droghe diventano zombie nei centri di recupero evidentemente non sai di cosa stai parlando
come ho già detto, se guidi fatto, ti becchi la multa e quello che ne consegue, proprio per questo sarebbe meglio evere un servizio di trasporti pubblici efficiente, anche per quelli che non si drogano, perchè anche chi è sobrio può addormentarsi alla guida

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da Eriatarka

mica tutti quelli che fanno uso di droghe diventano zombie nei centri di recupero evidentemente non sai di cosa stai parlando
come ho già detto, se guidi fatto, ti becchi la multa e quello che ne consegue, proprio per questo sarebbe meglio evere un servizio di trasporti pubblici efficiente, anche per quelli che non si drogano, perchè anche chi è sobrio può addormentarsi alla guida

Beh, certo, sarebbe perfetto, ma questo, IMHO, incentiverebbe ad un maggior consumo di droga da parte di chi già ne fa un uso moderato...

[Eriatarka]

Originariamente inviato da Dj Ruck

Beh, certo, sarebbe perfetto, ma questo, IMHO, incentiverebbe ad un maggior consumo di droga da parte di chi già ne fa un uso moderato...

non credo, chi ne fa un uso moderato è perchè sa moderarsi e conosce i suoi limiti, non raddoppierebbe le dosi solo perchè dopo non deve guidare

[lowenz]

Originariamente inviato da alarico75

Per i costi ospedalieri non scherziamo:avere una persona a vita in cura in una struttura psichiatrica non vale un intervento di ortopedia e la successiva riabilitazione,tralasciando il fatto che parliamo di una persona che portera' a vita i segni della sua dipendenza a livello neurologico,contro chi torna a svolgere il suo ruolo nella societa' senza grossi problemi,direi che siamo su ordini di grandezza diversi.

Guarda che non è la dipendenza a creare problemi neurologici, sono due cose separate i problemi neurologici che derivano dall'assunzione di cocaina e la dipendenza che si instaura dal suo consumo (che nel caso della cocaina è puramente psicologica).
Probabilmente non sai COSA della cocaina fa male (e NON è la dipendenza, ma il danno alle strutture deputate all'assorbimento della dopamina E altre cose), e infatti TUTTI gli psichiatri hanno ammesso di aver fatto un errore grande come una cosa ad usare il paradigma della dipendenza per disincentivare l'uso di droghe in quanto l'unica che si adegua bene a questo paradigma è l'eroina, il consumo delle altre segue dinamiche molto più complesse.

E infatti le conseguenze delle campagne a base di "no alla dipendenza" si vede cosa hanno sortito, hanno sbagliato completamente obiettivo.

Per quanto riguarda il resto, scusa tanto ma:
1) uno che si distrugge menisco e legamenti sciando "così perchè tutti sciano"
1.1) viene sepolto da una valanga quando tutti hanno detto "c'è pericolo valanghe, NON uscire"
2) perde le mani con la palla di maradona a capodanno
3) va a scalare l'Aconcagua sapendo di non essere al meglio della forma
sono costi mica da poco e tutt'altro che effimeri per il SSN (soccorsi compresi).

Quindi stesso discorso, sempre incoscienza è, SE SI VUOLE ESSERE COERENTI.

[DVD_QTDVS]

Originariamente inviato da Pucceddu

In realtà l'assicurazione deve comunque coprire, però si può rifare sul conducente

se non era scaduta...

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da Eriatarka

non credo, chi ne fa un uso moderato è perchè sa moderarsi e conosce i suoi limiti, non raddoppierebbe le dosi solo perchè dopo non deve guidare

mah...ne dubito...non tutti hanno la testa sulle spalle (anche perchè chi si droga non ce l'ha già di suo...però se si modera, è già una cosa..mah)

[zuper]

Originariamente inviato da Futura12

Ho un parente che lavora nel reparto al S.Filippo Neri dove è ricoverato il ragazzo,mi ha detto che è meglio per lui se non si sveglia più è nella merda fino al collo.

uno dei pochi casi in cui non sarei favorevole alla pena di morte!

in questo caso è decisamente + difficile vivere!!

spero davvero con tutto il cuore che il ragazzo si rimetta presto e possa addormentarsi tutte le sere pensando a quello che ha combinato!

[Seiya86]

Originariamente inviato da lowenz

Guarda che non è la dipendenza a creare problemi neurologici, sono due cose separate i problemi neurologici che derivano dall'assunzione di cocaina e la dipendenza che si instaura dal suo consumo (che nel caso della cocaina è puramente psicologica).
Probabilmente non sai COSA della cocaina fa male (e NON è la dipendenza, ma il danno alle strutture deputate all'assorbimento della dopamina E altre cose), e infatti TUTTI gli psichiatri hanno ammesso di aver fatto un errore grande come una cosa ad usare il paradigma della dipendenza per disincentivare l'uso di droghe in quanto l'unica che si adegua bene a questo paradigma è l'eroina, il consumo delle altre segue dinamiche molto più complesse.

E infatti le conseguenze delle campagne a base di "no alla dipendenza" si vede cosa hanno sortito, hanno sbagliato completamente obiettivo.

Per quanto riguarda il resto, scusa tanto ma:
1) uno che si distrugge menisco e legamenti sciando "così perchè tutti sciano"
1.1) viene sepolto da una valanga quando tutti hanno detto "c'è pericolo valanghe, NON uscire"
2) perde le mani con la palla di maradona a capodanno
3) va a scalare l'Aconcagua sapendo di non essere al meglio della forma
sono costi mica da poco e tutt'altro che effimeri per il SSN (soccorsi compresi).

Quindi stesso discorso, sempre incoscienza è, SE SI VUOLE ESSERE COERENTI.

4)L'operaio che si fa male senza aver preso le precauzioni sul lavoro
5)Chi fa un botto a 100km/h dove il limite è 70
6)L'obeso che non ha fatto altro che mangiare nella vita e si ritrova ad avere X problemi
7)Quelli del "un bicchiere di vino non fa male" salvo poi scolarsi di tutto e ritrvarli in cirrosi in un letto d'ospedale

Ce ne sarebbero altri 1000 di esempi,ci si rinchiuda sotto una campana di vetro e basta allora.
Tra l'altro ci si scaglia sempre contro chi fuma dimenticandosi che_

-Le "amate" tasse di chi non fuma le paghiamo anche noi,tanto per ribadire un concetto che dovrebe essere sottointeso
-Comprando un pacchetto di sigarette,avendo il monopolio lo stato,pago anche una tassa aggiuntiva che dovrà essere usata un giorno per curarmi se mai avrò qualcosa.
E facendo un rapido calcolo se io fumo per 40 anni(facciamo un pacchetto al giorno per comodità)e devo essere curato per 5/10 in quei 40 anni tra tasse ordinarie e quelle sui pacchetti mi sono ABBONDANTEMENTE pagato le eventuali cure,anzi sarei pure in credito

[Futura12]

Originariamente inviato da zuper

uno dei pochi casi in cui non sarei favorevole alla pena di morte!

in questo caso è decisamente + difficile vivere!!

spero davvero con tutto il cuore che il ragazzo si rimetta presto e possa addormentarsi tutte le sere pensando a quello che ha combinato!

io preferirei morire in tal caso,ma ho capito cosa intendi dire....

[CozzaAmara]

Originariamente inviato da Black Dawn

Bene così, finchè si ammazzano da soli è un bene...

meglio loro che loro + altrichenoncentranounamazza.

Ti ricordo solo che i 4 ragazzi che erano con lui e che sono morti non sono risultati positivi alle droghe.

[lowenz]

Originariamente inviato da Seiya86

Ce ne sarebbero altri 1000 di esempi,ci si rinchiuda sotto una campana di vetro e basta allora.

Beh chi ce l'ha tanto con la droga per principio dovrebbe avercela anche con OGNI FORMA di incoscienza

Io NON faccio parte di chi ragiona per principio.

[Eriatarka]

Originariamente inviato da lowenz

Beh chi ce l'ha tanto con la droga per principio dovrebbe avercela anche con OGNI FORMA di incoscienza

Io NON faccio parte di chi ragiona per principio.

il problema è che la "droga" è un tabù nella nostra società, e non si riesce a parlarne in maniera logica e razionale
senza offesa per nessuno, è una semplice considerazione

[alarico75]

Parlando di cocainomane e eroinomani e' evidente il loro peso sulla societa' tutto a carico di chi nella societa' vi partecipa.
Se uno si vuol fare le piste tutti i giorni riducendosi a un cadavere rincoglionito perche' l'assunzione costante di cocaina a quello porta,non venga a rompere i coglioni al SSN che deve curarlo,se vuole si disintossichi dal bel drogato che e'.
Giustificare il consumo di droghe pesanti e' una bella stronzata di chi non sa a cosa va incontro chi si fa' regolarmente,altro che spinelli.

Il paragone con gli sportivi e' ridicolo,offensivo e vergognoso.

Sul discorso dei servizi pubblici sono d'accordo ad incentivarli ma sara' possibile di fatto solo nei grandi centri abitati,se uno vuole andare alla balera fuori citta' c'e' poco da fare,qualcuno dovra' guidare da sobrio per la sicurezza degli altri.