Sacconi: "Ecco il piano salva-posti meno ore di lavoro e meno salari"

[IpseDixit]

Originariamente inviato da flisi71

Gli strumenti normativi per permettere tutto ciò, dalla Cassa Integrazione Ordinaria ai contratti di solidarietà, esistono già nel nostro paese.

Conosco aziende che già applicano la settimana corta, 4 giorni lavorativi e uno di cassa integrazione, esiste poi la cassa integrazione a rotazione, l'azienda è in CIG per un mese ma nessuno fa più di una settimana. Vediamo se Sacconi intende introdurre novità o riciclare strumenti che già esistono.

[cocis]

Originariamente inviato da gigio2005

posso dire una cosa?

ma se c'e' crisi e ogni giorno chiudono le fabbriche e i lavoratori restano disoccupati....


PERCHE' QUEI POLITICI *** ** ** ** ** ** @#@# #£$£ $£ %@#& SONO ANCORA TUTTI LI'?

se li licenziamo .. che i facciamo poi del primato mondiale di auto ?? 600.000


http://www.wallstreetitalia.com/arti...?art_id=653284

[John Cage]

Originariamente inviato da Bastian UMTS

Oddio...se mi dai 4 soldi il pane non lo prendo, nonostante sia a tempo indeterminato....mi stò sorbendo unmese di ferie forzate (avevo solo 8 giorni di ferie maturate, il resto è cassa integrazione ) e ti assicuro che di stabile c'è ben poco...se poi vogliamo fare i cazzoni come certa gente che ho visto in tv a sbandierare 500 euro per i regali....vorrei avere in mano la dichiarazione dei redditi di quel fenomeno che ieri intervistato al tg ha detto "ma quale crisi? finiamola con la storia della crisi, si stà bene e la gente spende"

ma è chiaro che anche chi ha un lavoro stabile, se manca stabilità all'economia, ne subisce le conseguenze.

[Bastian UMTS]

Originariamente inviato da flisi71

Immagino ti riferisca a coloro che fino a pochi giorni fa incensavano come epocale la misura della detassazione degli straordinari.



Ciao

Federico

In effetti con la detassazione le mie 5 ore di straordinari hanno fruttato molto

[dave4mame]

Originariamente inviato da John Cage

Il lavoro a tempo INDETERMINATO e STABILE, produce per un fatto naturale una stabilità ed una affidabilità dell'economia.

Gli unici a non capire questi concetti elementari sono solo i grandi economisti liberisti e i politici ACCECATi da ideologie basate sul nulla.

a dire il vero, fino all'introduzione del lavoro interinale, l'italia era in assoluto la più "garantista" in termini di stabilità del lavoro.
e non mi pare che sia stata particolarmente premiata in termini di produttività o altro...

[John Cage]

Originariamente inviato da dave4mame

basta decidersi, però.

perchè se non sono certo di ricordare come fosse stata accolta la riforma alla francese all'epoca (ah, guarda i francesi! quelli si fichi, noi le solite merde), sono invece sicuro di come sia stato fatto il raffronto con la recente proposta tedesca, anche questa guardata con invidia.


ripeto: basta decidersi.

senza andare troppo lontano, la vecchia proposta "lavorare meno lavorare tutti" è tutta italiana.

[dave4mame]

Originariamente inviato da flisi71

Immagino ti riferisca a coloro che fino a pochi giorni fa incensavano come epocale la misura della detassazione degli straordinari.



Ciao

Federico

no.
a chi scriveva: "ecco cosa fa la germania! noi misure del genere ce le sognamo (sic)

[dave4mame]

Originariamente inviato da John Cage

senza andare troppo lontano, la vecchia proposta "lavorare meno lavorare tutti" è tutta italiana.

cioè, in pratica quello che ha fatto la francia e che è stato bollato come fallimento totale?

[flisi71]

Originariamente inviato da dave4mame

no.
a chi scriveva: "ecco cosa fa la germania! noi misure del genere ce le sognamo (sic)

Di quelli che intendevo io ho diversi link documentati, di quelli che citi tu invece non ce li ho. Me li posti per favore*?


Ciao

Federico

non c'è alcun intento polemico in questa richiesta, mi possono essere senz'altro sfuggiti considerando nelle ultime settimane non sono stato molto presente

[Korn]

ANSA: Sacconi premio nobel per l'economia

[sider]

Originariamente inviato da dave4mame

no.
a chi scriveva: "ecco cosa fa la germania! noi misure del genere ce le sognamo (sic)

L'ho scritto io (puoi anche specificarlo, non mi offendo) , e ti dico anche "trova le differenze", perchè ci sono.

In cassa integrazione ci sono passato pure io, e quindi so di cosa parlo.

[Fritz!]

Originariamente inviato da dave4mame

non voglio entrare nella polemica di "e adesso che fanno come i tedeschi non vi va bene comunque".

però sono abbastanza buffe le risorse con cui sacconi vuole fare cassa.
reintroduzione delle imposte di successione e introduzione della patrimoniale?
ma come ? dopo tutto il can can che han fatto per toglierle? (e che, per inciso, sono state almeno parzialmente reintrodotte dal governo prodi).

una patrimoniale? tassazione dei redditi oltre 100.000 euro?

in un momento come questo sono misure tutto sommato oneste.
però sacconi dovrebbe ricordarsi in che schieramento sta...

sembra bertinotti alla fine degli anni '90, con patrimoniali e 35 ore.

[dave4mame]

Originariamente inviato da flisi71

Di quelli che intendevo io ho diversi link documentati, di quelli che citi tu invece non ce li ho. Me li posti per favore*?


Ciao

Federico

non c'è alcun intento polemico in questa richiesta, mi possono essere senz'altro sfuggiti considerando nelle ultime settimane non sono stato molto presente

ne ero convinto; avevo notato anche io l'assenza.

ecco qui comunque...

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1885223

[Fritz!]

Originariamente inviato da dave4mame

no.
a chi scriveva: "ecco cosa fa la germania! noi misure del genere ce le sognamo (sic)

Ma la germania non ha inventato nulla. sono i soliti ammortizzatori sociali che esistono in tutta europa e anche in italia da decenni.

L'unica novità nel piano tedesco è quella semmai di allargarne l'uso e finanziarli massicciamente in ragione per la crisi.

[Fritz!]

Originariamente inviato da dave4mame

cioè, in pratica quello che ha fatto la francia e che è stato bollato come fallimento totale?

sostanzialmente si. se la si guarda dall'idea di creare piu posti di lavoro.

In realtà ha avuto effetti positivi inaspettati nel settore terziario, dove è avvenuta con una massiccia flessibilità negli orari di lavoro, che ha migliorato la produttività oraria.

[er-next]

Settimana corta, il Governo trova
una sponda in Rifondazione

«Lavorare anche meno pur di lavorare tutti». Sulla settimana corta il Governo trova una sponda proprio in quel partito, che sulle 35 ore fece una delle sue maggiori battaglie anni fa: Rifondazione comunista. «Mi sembra un'ottima idea perchè mantiene il rapporto di lavoro, riduce a tutti l'orario ed evita l'emarginazione e i licenziamenti perchè nessuno deve essere lasciato solo». Così Paolo Ferrero, in un'intervista al Corriere della Sera, commenta la proposta del cancelliere tedesco Angela Merkel rilanciata anche dal presidente del Consiglio Silvio Berlusconi. Il Prc d'accordo con il premier? «In realtá è lui che è d'accordo con noi perchè Rifondazione ha sempre sostenuto la riduzione dell'orario di lavoro, la cassa integrazione a rotazione e altri strumenti di solidarietá», spiega Ferrero.

Sulla settimana corta è intervenuto anche il ministro del Welfare, Maurizio Sacconi. In un'intervista a Repubblica ha rilanciato l'ipotesi per salvare i posti di lavoro messi a rischio dalla crisi, spiegando però le differenze tra il nostro Paese e la Germania di Angela Merkel. «A differenza loro - spiega il ministro - noi abbiamo giá un robusto sistema di ammortizzatori sociali che ci consente di spalmare un minor carico di lavoro su più persone. Questa è la funzione della cassa integrazione a rotazione e non a zero ore, e della stessa cassa integrazione ordinaria» Per Sacconi «si può andare in cassa integrazione per una parte della settimana e lavorare per la restante».

Il Ministro propone anche il ricorso ai contratti di solidarietà. «Dobbiamo evitare - afferma - di dare vita a un sistema di self service per la cassa integrazione che non può trasformarsi in un rubinetto sempre aperto». Sacconi suggerisce quindi di costituire «un'unità di crisi al ministero del Lavoro collegata, per la parte di sua competenza, con il dicastero dello Sviluppo economico», con l'obiettivo «di ancorare le persone alla dimensione produttiva»: per farlo, secondo il Ministro, «serve un accordo di straordinaria e leale collaborazione con le Regioni e poi con le parti sociali: un patto per proteggere le persone».

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...lesView=Libero

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...lesView=Libero

[sider]

Originariamente inviato da Fritz!

Ma la germania non ha inventato nulla. sono i soliti ammortizzatori sociali che esistono in tutta europa e anche in italia da decenni.

L'unica novità nel piano tedesco è quella semmai di allargarne l'uso e finanziarli massicciamente in ragione per la crisi.

E senza ripercussioni sullo stipendio . In Italia non credo sia attuabile, mancano i fondi.

[dave4mame]

Originariamente inviato da sider

L'ho scritto io (puoi anche specificarlo, non mi offendo) , e ti dico anche "trova le differenze", perchè ci sono.

In cassa integrazione ci sono passato pure io, e quindi so di cosa parlo.

porta pazienza... mi ricordavo il thread*, non l'autore.
ho discreta memoria ma, come ho già detto, non sono pico della mirandola


*anche in virtù dell'abominio ortografico

[dantes76]

ma gli italiani non dovevano spendere di piu'? ma la crisi non era in mano agli italiani, che dovevano aumentare i loro consumi?

[sider]

Originariamente inviato da dave4mame

ne ero convinto; avevo notato anche io l'assenza.

ecco qui comunque...

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1885223

Io sono convinto che non sia attuabile, per il semplice fatto che non si troveranno i fondi. Se sarà attuata, lo sarà in misura minima e con tagli allo stipendio dei lavoratori (a differenza della germania).
Solo chiacchere, per me.