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Old 17-12-2008, 12:59   #21
lowenz
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E tu un chain smoker pensi non sia sano o stabile? guarda che sono sigarette, mica eroina.

Credi davvero alla storia che tutti i suicidi siano stati causati da patologie latenti? Proprio una bella combinazione. O magari è tutto un complotto per screditare le povere industrie farmaceutiche.

Anche perchè i casi sono aumentati cosi tanto che l'hanno dovuto ritirare da alcuni mercati.

Io personalemente non me la bevo, e aggiungo questo alla lunga lista dei farmaci che causano il suicidio in persone sane.
Il meccanismo della dipendenza non è solo una questione fisica, ha rilievo anche nella psicologia della persona, anche se fosse solo nicotina.
E io invece non mi bevo le teorie complottiste, fai tu
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Old 17-12-2008, 13:00   #22
wlog
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MA LOL, gli psicofarmaci non si somministrano "così" a bambini lasciandoli girare per le scuole poi.

Non dare la colpa agli psicofarmaci se i medici o i genitori sono poco lungimiranti.
Ok ma evidentemente non siamo in grado di gestirli.

E' come il nucleare: figo si, bello pure. Però può rivelarsi molto peggio della malattia.

Oggi ti danno uno psicofarmaco anche se fumi le canne... Può uno strumento cosi pericoloso essere usato con tanta leggerezza?
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Old 17-12-2008, 13:01   #23
wlog
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Il meccanismo della dipendenza non è solo una questione fisica, ha rilievo anche nella psicologia della persona, anche se fosse solo nicotina.
E io invece non mi bevo le teorie complottiste, fai tu
quindi mi stai dicendo che la nicotina causa instabilità mentale?


Se riesci a dimostrarlo un bel nobel in medicina lo vinci di sicuro, risolveresti uno dei piu grandi problemi della neurologia.
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Old 17-12-2008, 13:01   #24
Marco!
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Scusa ma hai letto la mia risposta?
si infatti non si capisce cosa c'entre dare psicofarmaci e poi lasciarli girare per le scuole.

sono 2 argomenti diversi, i bambini che prendono antidepressivi e le stragi nelle scuole americane degli ultimi anni

http://it.youtube.com/watch?v=1KlQ9957kR0
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Old 17-12-2008, 13:02   #25
lowenz
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Ok ma evidentemente non siamo in grado di gestirli.

E' come il nucleare: figo si, bello pure. Però può rivelarsi molto peggio della cura.

Oggi ti danno uno psicofarmaco anche se fumi le canne... Può uno strumento cosi pericoloso essere usato con tanta leggerezza?
Forse parlo io arabo

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Non dare la colpa agli psicofarmaci se i medici o i genitori sono poco lungimiranti.
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Old 17-12-2008, 13:02   #26
lowenz
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si infatti non si capisce cosa c'entre dare psicofarmaci e poi lasciarli girare per le scuole.

sono 2 argomenti diversi, i bambini che prendono antidepressivi e le stragi nelle scuole americane degli ultimi anni

http://it.youtube.com/watch?v=1KlQ9957kR0
Che forse una persona in cura per problemi psichiatrici non deve essere lasciata in balia di se stessa?

Ok, ho la conferma che parlo arabo.
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Old 17-12-2008, 13:03   #27
wlog
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Forse parlo io arabo
non ci stiamo capendo: ovvio che le persone atte devono vigilare. Però evidentemente non lo fanno.


Come il nucleare: non è colpa del'atomo se è successo chernobyl, di sicuro però dobbiamo capire che vanno usati con meno leggerezza.-
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Old 17-12-2008, 13:03   #28
lowenz
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quindi mi stai dicendo che la nicotina causa instabilità mentale?


Se riesci a dimostrarlo un bel nobel in medicina lo vinci di sicuro, risolveresti uno dei piu grandi problemi della neurologia.
Scusa ma mi prendi in giro?

Il link che ho postato parla non della nicotina ma della CESSAZIONE dell'assunzione di nicotina: do you know "derivata"?
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Old 17-12-2008, 13:05   #29
Marco!
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Che forse una persona in cura per problemi psichiatrici non deve essere lasciata in balia di se stessa?

Ok, ho la conferma che parlo arabo.
sono questi i problemi psichiatrici che hanno i bambini

http://it.wikipedia.org/wiki/ADHD
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Old 17-12-2008, 13:06   #30
Freeskis
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Forse parlo io arabo
come non lo sai che i farmaci si possono prendere come caramelle senza supervisione o supporto di nessuno e poi se fanno male è colpa di TUTTA la CATEGORIA di farmaci !?
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Old 17-12-2008, 13:06   #31
wlog
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Scusa ma mi prendi in giro?

Il link che ho postato parla non della nicotina ma della CESSAZIONE dell'assunzione di nicotina: do you know "derivata"?
beh ma la nicotina continuavano ad assumerla come terapia di supporto.

Non capisco dove vuoi arrivare: quel farmaco causa il suicidio. O mi dimostri che le sigarette ti fanno diventare pazzo, oppure hai fatto una affermazione errata.
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Old 17-12-2008, 13:07   #32
wlog
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sono questi i problemi psichiatrici che hanno i bambini

http://it.wikipedia.org/wiki/ADHD
Secondo me l'ADHD è una invenzione.
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Old 17-12-2008, 13:07   #33
lowenz
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sono questi i problemi psichiatrici che hanno i bambini

http://it.wikipedia.org/wiki/ADHD
Ancora con 'sta storia che ho spiegato MILLE volte come va intesa?

Non è colpa mia se i genitori si improvvisano psichiatri della mutua o c'è appunto qualche psichiatra della mutua che somministra cure per malattie che invece sono altre.

Ultima modifica di lowenz : 17-12-2008 alle 13:12.
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Old 17-12-2008, 13:09   #34
lowenz
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beh ma la nicotina continuavano ad assumerla come terapia di supporto.

Non capisco dove vuoi arrivare: quel farmaco causa il suicidio. O mi dimostri che le sigarette ti fanno diventare pazzo, oppure hai fatto una affermazione errata.
Il farmaco non causa suicidio, causa suicidio in ALCUNI individui, soprattutti quelli che stanno smettendo di fumare dato che sono quelli che lo assumo (mica altri).

Sei tu che stai sbagliando completamente approccio alla cosa (in malafede? )
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Old 17-12-2008, 13:10   #35
lowenz
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come non lo sai che i farmaci si possono prendere come caramelle senza supervisione o supporto di nessuno e poi se fanno male è colpa di TUTTA la CATEGORIA di farmaci !?
Ah, non dirlo a me, oggi in USA viene processato uno che aveva la dipendenza da X-Box e ha accoppato la madre (e tentato col padre) con una pistola perchè il padre gli avevo negato Halo3.

E non credo che ci sia qualcuno che abbia il coraggio di dire che la colpa è dell'X-Box o di Halo 3.

Ultima modifica di lowenz : 17-12-2008 alle 13:17.
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Old 17-12-2008, 13:12   #36
Marco!
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Secondo me l'ADHD è una invenzione.
anche secondo me
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Old 17-12-2008, 13:13   #37
wlog
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Il farmaco non causa suicidio, causa suicidio in ALCUNI individui, soprattutti quelli che stanno smettendo di fumare dato che sono quelli che lo assumo (mica altri).
Ovviamente il corpo umano è diverso per ogni individuo e non ogni individuo è uguale. I FANS non causano shock anafilattico in tutti gli individui, eppure sul bugiardino c'è scritto che lo causano.

Ora tu mi devi spiegare perchè pensi che uno che smette di fumare all'improvviso diventa depresso e dopo l'assunzione di questo farmaco ha una probabilità di circa 1837 volte piu grande di suicidarsi.

un caso?

Quote:
Sei tu che stai sbagliando completamente approccio alla cosa (in malafede? )
ora spiegami perchè dovrei essere in malafede
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Old 17-12-2008, 13:14   #38
lowenz
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Ovviamente il corpo umano è diverso per ogni individuo e non ogni individuo è uguale. I FANS non causano shock anafilattico in tutti gli individui, eppure sul bugiardino c'è scritto che lo causano.

Ora tu mi devi spiegare perchè pensi che uno che smette di fumare all'improvviso diventa depresso e dopo l'assunzione di questo farmaco ha una probabilità di circa 1837 volte piu grande di suicidarsi.

un caso?
La scienza esiste apposta per appurare quale sia il legame fra le cose, è inutile buttarsi emotivamente sul "mioddiocausasuicidioooooooooooooointuttiiiiiiiiiiiii".

Quote:
ora spiegami perchè dovrei essere in malafede
Perchè stai usando lo straw man:

http://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man
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Old 17-12-2008, 13:14   #39
Marco!
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Ancora con 'sta storia che ho spiegato MILLE volte come va intesa?

Non è colpa mia se i genitori si improvvisano psichiatri della mutua o c'è appunto qualche psichiatra della mutua che somministra cure per malattie che invece sono altre.
e non trovi grave che vengano dati farmaci così pesanti e pericolosi ai bambini?

i quali spesso e volentieri non hanno nessuna malattia, oltre ad essere più vivaci di altri?
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Old 17-12-2008, 13:16   #40
lowenz
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e non trovi grave che vengano dati farmaci così pesanti e pericolosi ai bambini?

i quali spesso e volentieri non hanno nessuna malattia, oltre ad essere più vivaci di altri?
Ovvio che lo trovo grave, ma non capisco ancora perchè il problema sia il farmaco e non chi (e come) lo prescrive.
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