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Old 14-12-2008, 11:48   #21
greasedman
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Originariamente inviato da Cloudis Guarda i messaggi
Sono o non sono più o meno gli stessi prezzi di adesso?
Assolutamente no, ci sono ben 12 centesimi in più alla pompa rispetto al tuo grafico.

Posto che la robintax (che nome penoso fra l'altro...) esiste, chi se la stà pagando? Tutta i petrolieri?

Grazie badronzilvio ghe ruba ai ricchi ber dare ai boveri.
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Old 14-12-2008, 13:41   #22
sider
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Originariamente inviato da trallallero Guarda i messaggi
Guarda che il prezzo continua a calare. Oggi quì era a 1.09
Pochi mesi fa era 1.50
In slovenia 0.820
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Old 14-12-2008, 14:19   #23
ennys
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Magari sono esentati dalla robintax...

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Old 14-12-2008, 14:23   #24
teogros
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1,057 Agip.

Magari sono esentati dalla robintax...



O magari, come sempre, anche i benzinai ci giocano un po': quando il prezzo al barile aumenta, alzano subito quello alla pompa così da guadagnare su quel che hanno in cisterna. Quando cala, aspettano che arrivi il nuovo pieno per non rimetterci niente....

Il prezzo continua a stra-calare, l'ultimo l'ho messo a 1,079 €/l (diesel)... se penso che a settembre eravamo a ridosso degli 1,4...
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Old 14-12-2008, 14:34   #25
wlog
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il prezzo del barile si riduce ad un terzo, il prezzo della benzina si riduce solo di un terzo, e voi siete contenti???
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Old 14-12-2008, 14:36   #26
teogros
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il prezzo del barile si riduce ad un terzo, il prezzo della benzina si riduce solo di un terzo, e voi siete contenti???
Scusa eh... ma quando da 50 $/barile siamo passati a 147 $/barile, il prezzo alla pompa è passato da 1 € a 3 €?
__________________
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Old 14-12-2008, 14:39   #27
Kewell
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O magari, come sempre, anche i benzinai ci giocano un po': quando il prezzo al barile aumenta, alzano subito quello alla pompa così da guadagnare su quel che hanno in cisterna. Quando cala, aspettano che arrivi il nuovo pieno per non rimetterci niente.... .
Non mi lapidate , ma a me hanno insegnato che questo comportamento è quello economicamente corretto (in tutti i settori). A fronte di un rincaro della materia prima le imprese dovrebbero (in linea teorica, poi ci sono altre variabili) aumentare immediatamente i prezzi per far fronte agli approvvigionamenti futuri (più cari).



Inoltre si deve sempre tener presente l'andamento del cambio euro/dollaro. Per fare paragoni omogenei, dovremmo sempre convertire il prezzo del barile in euro.
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Old 14-12-2008, 14:40   #28
teogros
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Non mi lapidate , ma a me hanno insegnato che questo comportamento è quello economicamente corretto (in tutti i settori). A fronte di un rincaro della materia prima le imprese dovrebbero (in linea teorica, poi ci sono altre variabili) aumentare immediatamente i prezzi per far fronte agli approvvigionamenti futuri (più cari).



Inoltre si deve sempre tener presente l'andamento del cambio euro/dollaro. Per fare paragoni omogenei, dovremmo sempre convertire il prezzo del barile in euro.
Economicamente si! Infatti io mica mi scandalizzo! Cercavo solo di dare risposta a un ragionamento che non mi tornava, ecco!
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Old 14-12-2008, 14:44   #29
ennys
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...
Inoltre si deve sempre tener presente l'andamento del cambio euro/dollaro. Per fare paragoni omogenei, dovremmo sempre convertire il prezzo del barile in euro.
Se non è funzionale a certi ragionamenti, ce ne dimentichiamo bellamente...


__________________
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Old 14-12-2008, 14:49   #30
wlog
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Scusa eh... ma quando da 50 $/barile siamo passati a 147 $/barile, il prezzo alla pompa è passato da 1 € a 3 €?
quando il barile costava 20 dollari la benzina costava 5 centesimi al litro. Quindi mi sa che ti sei fatto BEN fregare, il prezzo è diventato solo 7 volte piu grande, ma a te lo facevano pagare molto di piu.
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Old 14-12-2008, 14:51   #31
teogros
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quando il barile costava 20 dollari la benzina costava 5 centesimi al litro. Quindi mi sa che ti sei fatto BEN fregare, il prezzo è diventato solo 7 volte piu grande, ma a te lo facevano pagare molto di piu.
Non puoi paragonare il prezzo di 7 anni fa. Rimani nell'ultimo anno: quando costava 40-50 $/barile alla pompa era 1 €/l. A 140 è passato a 1,5 €/l. A 45 sta tornando a 1 €/l. Quindi siamo in linea.
__________________
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Old 14-12-2008, 14:56   #32
wlog
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Non puoi paragonare il prezzo di 7 anni fa. Rimani nell'ultimo anno: quando costava 40-50 $/barile alla pompa era 1 €/l. A 140 è passato a 1,5 €/l. A 45 sta tornando a 1 €/l. Quindi siamo in linea.
perchè non si può? perchè sennò a te non tornano i tuoi ragionamenti?


Quello della benzina è un furto legalizzato, il fallimento totale del liberismo: poche aziende si mettono insieme e uccidono il libero mercato, alla faccia della mano invisibile.
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Old 14-12-2008, 14:58   #33
teogros
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perchè non si può? perchè sennò a te non tornano i tuoi ragionamenti?


Quello della benzina è un furto legalizzato, il fallimento totale del liberismo: poche aziende si mettono insieme e uccidono il libero mercato, alla faccia della mano invisibile.
Assolutamente no! I ragionamenti mi tornano, perchè furto o non furto i dati son quelli nel medio periodo. 7 anni sono troppi per valutare fattori microeconomici, visto che cambiano troppe cose: rapporti fra monete, richieste del mercato, guerre e quant'altro. E questo non solo per il greggio ma per ogni tipo di materia prima.
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Old 14-12-2008, 14:59   #34
Kewell
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quando il barile costava 20 dollari la benzina costava 5 centesimi al litro. Quindi mi sa che ti sei fatto BEN fregare, il prezzo è diventato solo 7 volte piu grande, ma a te lo facevano pagare molto di piu.
Ma parli del prezzo industriale?
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Old 14-12-2008, 15:07   #35
wlog
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Ma parli del prezzo industriale?
No parlo del prezzo alla borsa energetica.

Non sono riuscito a trovare dati statistici seri sul prezzo alla pompa degli ultimi 50 anni, qualcuno li trova?
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Old 14-12-2008, 15:08   #36
wlog
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Assolutamente no! I ragionamenti mi tornano, perchè furto o non furto i dati son quelli nel medio periodo. 7 anni sono troppi per valutare fattori microeconomici, visto che cambiano troppe cose: rapporti fra monete, richieste del mercato, guerre e quant'altro. E questo non solo per il greggio ma per ogni tipo di materia prima.
veramente la soluzione classica che si trova su tutti i manuali di economia è quello di allargare la finestra temporale, non di restringerla.

7 anni troppi? Tutt'altro!

Certo se tu prendi solo i dati di ieri e di oggi puoi dimostrare quello che vuoi...
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Old 14-12-2008, 15:11   #37
Fritz!
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veramente la soluzione classica che si trova su tutti i manuali di economia è quello di allargare la finestra temporale, non di restringerla.

7 anni troppi? Tutt'altro!

Certo se tu prendi solo i dati di ieri e di oggi puoi dimostrare quello che vuoi...
se paragoni i prezzi di 7 anni fa devi scontarli per un fattore inflattivo generale.

prendendo il 3% 1 euro di 7 anni fa corrisponde grossomodo a 1.2 oggi
Fritz! è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-12-2008, 15:16   #38
wlog
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se paragoni i prezzi di 7 anni fa devi scontarli per un fattore inflattivo generale.

prendendo il 3% 1 euro di 7 anni fa corrisponde grossomodo a 1.2 oggi
a) io stavo confrontando i prezzi di oggi a quelli degli anni 60
b) l'aumento del barile si dovrebbe mangiare l'inflazione, infatti noi stiamo studiando il rapporto tra prezzo del barile e della benzina, non uno dei due prezzi in modo assoluto.

Il mio obbiettivo era quello di dimostrarvi statisticamente che seppur il prezzo del barile sia aumentato in modo lineare (a tratti) il prezzo della benzia è cresciuto esponenzialmente, per il semplice capriccio della lobby petrolifera.

Oggi voi pensate di risparmiare, ma in realtà la lobby si sta sfregando le mani perchè guadagna ANCORA di piu di agosto (supponendo che la domanda non sia calata, ipotesi un po naive, vero).
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Old 14-12-2008, 15:19   #39
Fritz!
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a) io stavo confrontando i prezzi di oggi a quelli degli anni 60
b) l'aumento del barile si dovrebbe mangiare l'inflazione, infatti noi stiamo studiando il rapporto tra prezzo del barile e della benzina, non uno dei due prezzi in modo assoluto.

Il mio obbiettivo era quello di dimostrarvi statisticamente che seppur il prezzo del barile sia aumentato in modo lineare (a tratti) il prezzo della benzia è cresciuto esponenzialmente, per il semplice capriccio della lobby petrolifera.

Oggi voi pensate di risparmiare, ma in realtà la lobby si sta sfregando le mani perchè guadagna ANCORA di piu di agosto (supponendo che la domanda non sia calata, ipotesi un po naive, vero).
non diciam cagate.

un aumento di prezzo da 1 a 1,5 non é assolutamente un aumento esponenziale
Fritz! è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-12-2008, 15:20   #40
teogros
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a) io stavo confrontando i prezzi di oggi a quelli degli anni 60
b) l'aumento del barile si dovrebbe mangiare l'inflazione, infatti noi stiamo studiando il rapporto tra prezzo del barile e della benzina, non uno dei due prezzi in modo assoluto.

Il mio obbiettivo era quello di dimostrarvi statisticamente che seppur il prezzo del barile sia aumentato in modo lineare (a tratti) il prezzo della benzia è cresciuto esponenzialmente, per il semplice capriccio della lobby petrolifera.

Oggi voi pensate di risparmiare, ma in realtà la lobby si sta sfregando le mani perchè guadagna ANCORA di piu di agosto (supponendo che la domanda non sia calata, ipotesi un po naive, vero).
Anni 60?! Allora si che non torna! Scusa ma quanta richiesta di greggio c'era negli anni 60? La stessa di oggi???
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